Меняем местами даты смерти Сталина и Рузвельта

83 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Возможно оставят СССР Ляодун и Манчжурию.  далее победа гоминьдана

за победу гоминьдана в Китае СССР может  попросить ещё и Уйгурстан , обе Монголии,  и в качестве скидочного бонуса Тибет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а что должен Рузвельт натворить ,чтобы они появились в 1948 ? 

Выдвинуть свою кандидатуру на выборах, думаю этого хватит чтоб президентом стал республиканец .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

см. журнал посещений Сталина

Посещения Пахана и заседания ПБ - это две большие разницы.

Это же нравственный идеал политика. 

А что нравственного в наглом нарушении американской традиции идущей еще от Вашингтона? После него пришлось закон принимать запрещающий подобное раз и навсегда. Это же не Россия, где  и законы и Конституция что дышло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

из-за конкуренции

Конкуренция это хорошо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

за победу гоминьдана в Китае СССР может  попросить ещё и Уйгурстан , обе Монголии,  и в качестве скидочного бонуса Тибет. 

 Не, не может - у нас по условиям ТС главный "просильщик" изволил дуба дать. Другое дело, что американцам Гоминьдан не шибко нравился из-за абсолютной коррумпированности и неспособности Чан Кайши что-то адекватно делать (шутка ли - его племянник был министром финансов и воровал так, что Светлейший князь Меньшиков в гробу волчком вертелся). ЕМНИП, а какой-то небольшой период после 1945 американцы даже думали, что стоит сделать ставку на Мао. Мол, будет ли платить кредиты ручной коммунист или националист - не суть важно.

 А вот случится ли Корейская Война и будут ли США помогать Франции во Вьетнаме - то вопрос на засыпку ибо Корея, как правильно сказали выше - источник силы армии США. Потому что в 1945 эту армию зарезали так, что потом пришлось отправлять в Корею танки с постаментов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

далее победа гоминьдана.

Не надо этого. Два Китая - много лучше чем один, будь он хоть гоминдановский хоть маоистский. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что нравственного в наглом нарушении американской традиции идущей еще от Вашингтона?

Традиция, это не закон. Что прямо не запрещено, значит разрешено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что потом пришлось отправлять в Корею танки с постаментов.

 

А это не фантазии? 

Я тут прочитал, что за время ВМВ, Штаты построили 2700 с хвостиком транспортником "Liberty". Причем, начали с того что строили их за 30 дней, а потом сократили до 24, на потоке строили. А "Liberty" это не танк, а много много танков. Штуковина была длиной 135 метров, и водоизмещением 15 килотонн. При этом на нем было несколько 50-ти тонных кранов, чтобы разгружаться в портах где ничего нет. Да еще всякие пушки чтобы и сам мог отбиваться от врагов. 

Да еще топливо было с разбором. Ваще-то на мазуте, но для перевозок в Англию и Россию на угле. У них с мазутом проблемы были. Вот такие вот дела - что хотели то и творили. Но без этого не было бы никакого ленд-лиза, ни для кого


https://vikond65.livejournal.com/1317498.html

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а чего от Жукова ждать во внутренней политике ? 

Понятия не имею. Об этом данных мало, больше о его военных делах.
Могу предположить, что был бы склонен с жёстким решениям, репрессий как метода не стеснялся. Но вряд ли идейный коммунист - до армии фактически мелкий буржуа и торговец. Если бы не война - завёл бы скорняжное дело, может и преуспел бы.

Маршал победы , кстати вроде бы был в неплохих отношениях с Эйзенхауэром

Он вообще был достаточно популярен и рукопожатен среди союзников.

Другое дело, что там есть достаточно весомые заклятые друзья и конкуренты - Конев и Рокоссовский как минимум. Так что в диктаторы, как минимум сразу, он не выбьется.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Традиция, это не закон. Что прямо не запрещено, значит разрешено.

А я и не сказал, что он нарушил закон. Я удивляюсь как это дерьмократическая партия выдвинула его кандидатуру, да как это избиратели за него голоснули после столь наглого нарушения традиции.

Вот сейчас начали поговаривать что неплохо бы и для конгрессменов ограничение срока ввести - нехер по 50 лет у кормушки сидеть, пусть работают. Хотя как говорил Росс Перо "кто же этих "вашингтонских" на работу возьмет?"


PS. Насчет традиций. Я как-то вызвал траву покосить, так соседи сказали мне свое "фи" - у нас принято самим косить. И действительно, сосед напротив, дедуля сильно за 80, косит сам. А состоятельные люди. У них два дома - один у нас и один на Флориде - и они полгода там а полгода на Флориде. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я удивляюсь как это дерьмократическая партия выдвинула его кандидатуру, да как это избиратели за него голоснули

это как американец который приехал в россию будет удивляться например распаду ссср

да там же культ личности был хуже чем у Джо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Об этом данных мало, больше о его военных делах. Могу предположить, что был бы склонен с жёстким решениям, репрессий как метода не стеснялся.

Да. Как модель можно взять его действия в Одессе

https://m.lenta.ru/articles/2019/05/09/odessa/amp/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а что должен Рузвельт натворить ,чтобы они появились в 1948 ? 

 

Пойти в собутыльники к Васе, признать его наследником и подарить Аляску с Канадой...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да. Как модель можно взять его действия в Одессе

Ну, ей действия в Одессе и Уральском округе показывают Жукова как склонного к простым решениям. Т.е. в дипломатии будет прямым как палка.

Что касается взаимоотношений с США, то Чарльз Боулен, посол США в Москве, тоже присутствовавший на переговорах в Женеве, написал в своих воспоминаниях: «[Маршал] сильно отличался по характеру от хитрых большевистских вождей. Он проявлял терпимость, даже уважение к Соединённым Штатам, и у меня нет никаких сомнений в том, что его симпатия к генералу Эйзенхауэру была искренней, а не изображаемой для какой-то цели».

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

топливо было с разбором. Ваще-то на мазуте, но для перевозок в Англию и Россию на угле.

 

Эх, тюти!

Не могли на термояде...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

да там же культ личности был хуже чем у Джо

Если вы про Байдена, то да, культ у него обалденный. Недавно появилась новая хорошая традиция - перед матчами университетских футбольных команд (футбол американский естесно) команды и весь стадион (стадионы большие) несколько минут скандируют "F*ck Joe Biden"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А это не фантазии? 

 Возможно, что утрирование. Но факт остаётся фактом: уже перед концом войны США начали активно резать осетра - например, отказались от палубных F8 в пользу F4U т. к. "Корсар", пусть был похуже как истребитель, но по причине полного израсходования японцами нормальных самолётов и лётчиков - был востребован, как истребитель-штурмовик, т. к. чаще приходилось иметь дело с запросами на авиаподдержку с земли, чем с авиацией противника.

 Сюда же - отказ от достройки двух последних "Айов" и оставшихся "Алясок" и массовое отправление огромных количеств тяжёлых кораблей в резерв после войны. Там, буквально, десятками на стоянку ставили эскортники и лёгкие авианосцы.

 Про более мелкую технику и автотранспорт - вообще можно не говорить, там ситуация, порой, была в довольно анекдотичном стиле, типа: вы только заберите, а заплатить мы можем и сами. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

отказ от достройки двух последних "Айов" и оставшихся "Алясок"

Тут в коментах у одного из моих френдов появилась табличка сколько и каких кораблей построили Штаты за годы войны. Попрубую здесь разместить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Попрубую здесь разместить.

А вот и табличка. Впечатляет?

 

 

1b39335934bb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Впечатляет?

 Вроде, никто не спорил, что экономика и промышленный потенциал США - вне конкуренции. Тут дело в том, что после войны огромную часть всего этого великолепия, распилили, распродали, а то и просто роздали всем желающим - лишь бы те были против СССР и Ко. Дошло до того, что некоторые государства из-за этого резали собственные проекты вооружений и техники просто потому, что дешевле и проще было купить немного б/у американские аналоги. Канада, Австралия, Аргентина, Бразилия - далеко не весь список.

 И опять же, изначально "Алясок" должно было быть 5, вроде, а "Айов" - 6 и это только из того, что я помню. По итогу, ещё до окончания войны их постройку остановили, а после войны, после некоторых раздумий - распилили на металл недостроенные корпуса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

дело в том, что после войны огромную часть всего этого великолепия, распилили, распродали, а то и просто роздали всем желающим - лишь бы те были против СССР и Ко. Дошло до того, что некоторые государства из-за этого резали собственные проекты вооружений и техники просто потому, что дешевле и проще было купить немного б/у американские аналоги

почему-то мне кажется что в ЭАИ СССР получит-таки пару линейных кораблей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

лишь бы те были против СССР и Ко

"Liberty"и Пахану продавали. А то что избавлялись задешево от военного имущества, так правильно делали - содержание тоже денег стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тут дело в том, что после войны огромную часть всего этого великолепия, распилили, распродали, а то и просто роздали всем желающим - лишь бы те были против СССР и Ко.

Ну, а куда его использовать?  Если вот сейчас, прямо, война с СССР, причём на океанах - тогда да.  А так куда?  А если СССР ведёт себя скромнее, то тогда распилят ещё больший процент. 

В любом случае американский ВПК на две головы выше канадского и аргентинского.  Чтобы у этих стран что-то выгорело серийно, надо внутреннее эмбарго США на поставку вооружений в другие страны (да и не только США - Англия вполне могла занять рынок, только плати).  А Аргентине нужна ещё политическая и экономическая стабильность.

Изменено пользователем ALL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

почему-то мне кажется что в ЭАИ СССР получит-таки пару линейных кораблей

 Да сейчас, ага..)

 Это альтнегатива - столь желаемые СССР итальянские "Литторио" на деле - были теми ещё кактусами, которые пришлось бы жрать и колоться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вероятно, нет афганистана. И вьетнама тоже нет. И.. еще одна война в 80е?

Так далеко заглядывать ОЧЕНЬ интересно, но спорно.  В США вполне может быть некая антирузвельтовская реакция.  Хотя тамошние колебания не могут быть настолько резкими, чтобы мир-мир, и, вдруг, полыхнуло. Чай не Гитлер - года не те, экономика, оружие. 

Зато вместо НАТО маловнятная "Организация союзных держав" или "Организация постоянных членов совета безопасности ООН"

"Четверо полицейских"

Вообще мне нравится эта альтернатива.  А то Холодная война, сразу после ВОВ и ВМВ - скучно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас