Священная Римская Империя германской нации становится страной

[Flame TV]

В чем идея. СРИ как-то реформируется и выживает после наполеоновских войн.,( Вероятно как противовес Франции и России на континенте), и в течении 19 века, на волне пангерманских настроений объединяется в одну страну. Тоесть что-то вроде Германии + Австрийская цислейтания. Венгрия тоже образуется, в своем макимальном размере. Но при этом у СРИ нет Эльзас Лотарингии, так как не было войны с Францией. Кроме того, внутри оно более демократично, децентрализованно и власть монарха номинальна. Как при таком варианте Событий может пойти история? Кстати, Столица в Вене. 

Развилка думаю в том, что Наполеон почему то не стал роспускать СРИ. А в ходе его войн, Россия как-то резко усилилась и Британия озаботилась таким союзником в Европе. При этом, что-то случилось с Пруссией, она намного слабее и согласилась стать частью империи. 

[imnot]

Развилка думаю в том, что Наполеон почему то не стал роспускать СРИ. А в ходе его войн, Россия как-то резко усилилась и Британия озаботилась таким союзником в Европе. При этом, что-то случилось с Пруссией, она намного слабее и согласилась стать частью империи. 

Триша вырос? 

[ALL]

При этом, что-то случилось с Пруссией, она намного слабее и согласилась стать частью империи.

Наоборот, Пруссию надо исключить из империи. 

Вроде была тема - Пруссия последовательный союзник Наполеона и за это наказана.

Ещё вариант (мне нравится) - не соединяйте Пруссию и Бранденбург (но это очень давняя развилка). 

Кстати, Столица в Вене.

На самом краю Германии.  В принципе можно, хотя и некрасиво.  Но у нас Петербург тоже на кончике мизинца.

Венгрия тоже образуется, в своем макимальном размере.

Интересно, когда и как развалится.

Но при этом у СРИ нет Эльзас Лотарингии, так как не было войны с Францией. Кроме того, внутри оно более демократично, децентрализованно и власть монарха номинальна.

Хорошо.  Но лучше посмотреть на франкфуртскую конституцию.

28 марта 1849 г. после долгих дебатов франкфуртский парламент принял конституцию единого германского государства. Она предусматривала создание Германской империи, в которую должны были войти Бавария, Саксония, Ганновер, Вюртемберг, Баден и другие германские государства, а также Австрия; все они сохраняли свою внутреннюю самостоятельность, свои правительства, парламенты и суды. Однако важнейшие функции общеимперского значения (внешняя политика, командование вооруженными силами, таможенная политика и т. п.) передавались центральному правительству во главе с императором; законодательная власть вручалась двухпалатному рейхстагу.

Конституция провозглашала ряд буржуазно-демократических свобод: равенство всех граждан перед законом, свободу слова, печати, совести, неприкосновенность личности, бесплатное и светское начальное образование и т. п. Вместе с тем конституция объявляла неприкосновенной церковную собственность, а вопрос о важнейших феодальных повинностях предлагала решать путем соглашения между помещиками и крестьянами.

Как при таком варианте Событий может пойти история

Дай Господь, чтобы не было ПМВ!  Но в последней трети 19 века давление Франции на Россию сохранится.  Посткрымский синдром в верхах будет чуть более продолжителен.  С другой стороны, такая Германия окажется хорошим рынком сбыта для русского сельхоза (вряд ли автономные государства) легко договорятся о войне тарифов.  Вероятно меньше будет продукция немецкой промышленности. Это, наверное, не так важно, поскольку игроков на этом поле достаточно.  Чуть дольше сможет продлиться "блестящая изоляция" Великобритании.

 

 

 

 

[Flame TV]

Хорошо.  Но лучше посмотреть на франкфуртскую конституцию.

Да, я как раз этим и вдохновлялся. Что касается Венгрии- им будеттпроблематично удерживать в подчинении словаков, либо они станут больным человеком , типо Реальной Австро-Венгрии, либо создадут что-то вроде федерации, но учитывая их отмороженный национализм, ожидается геноцид словаков, румын, сербов в Венгрии с последующей этнической войной, типо реал Югославии. 

[Bahus]

ибо они станут больным человеком , типо Реальной Австро-Венгрии,

А Австро-Венгрия была больным человеком?

[Flame TV]

  1 час назад, Flame TV сказал: ибо они станут больным человеком , типо Реальной Австро-Венгрии, А Австро-Венгрия была больным человеком?

А Австро-Венгрия была больным человеком?

Конечно, государство , где основной народ не доминирует численно, просто не может удержаться. Рано или поздно она бы рухнула

[Voldi]

Конечно, государство , где основной народ не доминирует численно, просто не может удержаться. Рано или поздно она бы рухнула

Гениально! Ведь и Персия, и Селевкиды, и птолемеевский Египет, и Рим, и османская империя, и Австрия рухнули. Пожив не один век.

[Вано]

А если Наполеон сам коронуется императором СРИ?

[Qwestor]

А если Наполеон сам коронуется императором СРИ?

Хороший вопрос

[Звёзды Светят]

чтобы не было ПМВ! 

 

Нужно умереть Бисмарку под конец битвы при Садовой...

 

 

А если Наполеон сам коронуется императором СРИ?

 

Сделав притом Жозефа королём Франции...

 

 

Ведь и Персия, и Селевкиды, и птолемеевский Египет, и Рим, и османская империя, и Австрия рухнули. Пожив не один век.

 

Вот как...

Персия (Ахеменидская отдельно, Сасанидская отдельно), Селевкиды, Птолемеи   завоёваны извне задолго до внутреннего сгнивания.

Османы и Австрия - почти так же, рухнули в результате проигранных войн,  но что-то поздновато...

Рим - дожил до сгнивания изнутри...

 

 

[Qwestor]

Сделав притом Жозефа королём Франции...

Зачем? Ему и Аквитании хватит. Титул провителя Франции надо за собой оставлять.

[komo]

Ну насколько понимаю проблема в относительной военной слабости Австрии. Точней в том что между Евгением Савойским и эрцгерцогом Карлом у Габсбургов были хорошие полководцы, но вот отличных как то не выдвигались через бюрократически-придворные заслонки. Чтоб сравнится с Фридрихом , Потемкиным-Суворовым, Наполеоном. А что если у Евгения Савойского появится достойный преемник в середине 18 века окажется весьма к месту. Сумев отпинать прусаков и французов, да и турок разок-другой. Что Австрия сохранит Силезию, не потеряет куски земель в Лотарингии-Эльзасе как минимум, на Дунае Белград, Боснию и возможно Валахию-Молдавию отчекрыжит к концу 18 века . А главное сумеет Баварию присоединить (ну или обменять, вительсбахам земли в Лотарингии и будущей Бельгии, а Бавария к Австрии .

[no data]

Тоесть что-то вроде Германии + Австрийская цислейтания

Проще сделать развилку в 1866, когда Пруссия захватит Цислейтанию

Кроме того, внутри оно более демократично, децентрализованно и власть монарха номинальна.

Касаемо Германской Империи — почти реал

Как при таком варианте Событий может пойти история?

Будет ПМВ в ХХ веке

 

[sigulin.maxim]

Пруссия захватит Цислейтанию

и тут же получит против себя Францию, Россию и Британию... Ну или надо что то предложить очень вкусное франкам и русским.

В принципе: Французам - Бельгию и границу по Рейну, России - Галицию, и Восточную Пруссию и они даже согласятся 

[Bahus]

Конечно, государство , где основной народ не доминирует численно, просто не может удержаться. Рано или поздно она бы рухнула

А, так это Ваше мнение?

Я думал Вам известно такое мнение современников, по аналогии с высказыванием Николая 1 про Османскую империю. 

Мне почему то не встречались желания "лечить" АВИ, наоборот Бисмарк после разгрома сделал все чтобы АВИ стала союзником.

Гениально! Ведь и Персия, и Селевкиды, и птолемеевский Египет, и Рим, и османская империя, и Австрия рухнули. Пожив не один век.

И как оказалось, что Российская империя ранее рухнула, хотя там доминировал один народ.

Нет, я не спорю, что империи обычно разрушаются, но как показывает практика не от того что там не доминирует один народ, а в результате военных поражений или внутреннего коизиса.

[Flame TV]

И как оказалось, что Российская империя ранее рухнула, хотя там доминировал один народ. Нет, я не спорю, что империи обычно разрушаются, но как показывает практика не от того что там не доминирует один народ, а в результате военных поражений или внутреннего коизиса.

Дак даже выступление АВИ в Первую мировую можно назвать провальным

[no data]

Восточную Пруссию

В 1866?

Ну или надо что то предложить очень вкусное

Проще скормить Далмацию, Истрию и Венето итальнцам, которые на 1866 и так в союзе

 

[Вано]

Сделав притом Жозефа королём Франции...

Зачем? Можно быть и тем и тем, к тому же Наполеон вроде и так в реале был де-юре правителем Рейнской конфедерации если мне не изменяет память
 

Просто если СРИ не погибнет в ходе наполеоники то и потом её отменять никто уже не станет - это слишком идёт вразрез с принципом легитимизма, реформируют и всё, так она и до наших дней может дожить 

Изменено 12 Nov 2021 пользователем Вано

[Flame TV]

Просто если СРИ не погибнет в ходе наполеоники то и потом её отменять никто уже не станет - это слишком идёт вразрез с принципом легитимизма, реформируют и всё, так она и до наших дней может дожить  Изменено 17 минут назад пользователем Вано

В этом и смысл альтернативы. СРИ выживает, реформируется, и в местной Великой войне задает трепку

[sigulin.maxim]

В 1866?

конечно!

[ALL]

и в местной Великой войне задает трепку

Трёпок там из всех нарезали.  Задача хорошей альтернативы сделать так, чтобы кровопускание Великой войны не было таким заметным.  Что-то вроде обещанного, но так и не законченного Мира президента Тейлора.    

И далее, коллега, вы напишите про злобную Венгерскую империю.  Как и при каких обстоятельствах она будет распадаться. 

[Flame TV]

И далее, коллега, вы напишите про злобную Венгерскую империю.  Как и при каких обстоятельствах она будет распадаться. 

А на что она распадаться то будет? Основной не нац контингент это словаки, но их территорию можно напополам поделить с Германией например. В ином случае Словаки будут в подчинении до того момента, пока Венгрия не проиграет в крупной войне, тогда ей трианон устроят, и все окраины полетят. 

[ALL]

Основной не нац контингент это словаки, но их территорию можно напополам поделить с Германией например. В ином случае Словаки будут в подчинении до того момента, пока Венгрия не проиграет в крупной войне, тогда ей трианон устроят, и все окраины полетят.

Хорошо.  С кем война?  При каких обстоятельствах будет Словацкое национальное восстание?

К стати, было такое: http://alternathistory.com/kak-saksoniya-mogla-obedinit-germaniyu-i-chto-etomu-pomeshalo/

 

[Flame TV]

Хорошо.  С кем война?  При каких обстоятельствах будет Словацкое национальное восстание?

Вероятно СРИ + Венгрия+ Италия Османы против России, Франции, Великобритании  и США. Япония не знаю, на чьей стороне будет, учитывая отсутствие колоний у СРИ в Азии. Ну и всякая мелочь балканская... В Итоге если блок СРИ проигрывает, словаки восстают против проигравшей Венгрии и их по мирному договору освобождают 

[Просто Некромант]

А на что она распадаться то будет? Основной не нац контингент это словаки,

Румыны, хорваты, сербы...