Речь Посполитая план лечения

[sigulin.maxim]

Которая всю свою историю делала вид, что она ею остается. Даже тогда, когда следовало бы признать очевидное и вручить корону хоть тому же Октавиану.

Ага. Все верно... С другой стороны - дотяни они до нового времени, стало бы намного проще...

Да, я монархист.

Уважаю. Не поддерживаю, но уважаю...

[Книжный червь]

Ага. Все верно... С другой стороны - дотяни они до нового времени, стало бы намного проще...

Безотносительно моих личных взглядов, вот империя, которая охватывает все берега Средиземного моря. Mare Nostrum и все такое.

В этих условиях "римские граждане" управлять не могут. Все население Города, равно как и Италии значительно меньше, чем все остальное население. Неспроста Каракалла "дарует" статус римского гражданина всем свободным (чтоб налоги платили): in orbe romano qui sunt, cives romani effecti sunt.

Это у нас 212 год.

Представить себе избираемую демократию на тот период я не могу - вся конструкция поедет.
Поэтому в центре имеем диктатуру со всеми ее прелестями - можно попытаться основать династию, но боги вас упаси назваться "царем".
Диктатура же имеет то свойство,что диктатор постоянно находится в состоянии борьбы за власть,  поскольку знает, каким образом сам оказался на троне.

Но монархия в Древнем Риме имела нехороший привкус еще со времен изгнания последнего царя, Республика была предметом римской гордости. А альтернативные источники вдохновения для сторонников трона - это, извиняюсь, Восток - Египет, Персия.

Что интересно, в попытке склеить империю хоть чем то кроме силы легионов римляне дошли до личного культа императоров, Sol Invictus. Но поздно.

[Крысолов]

С другой стороны - дотяни они до нового времени, стало бы намного проще...

что проще? Византийский монархический принцип кардинально отличается от европейского. Рим и Византия вообще во все времена не монархия, а сверх-президентская республика. 

[sigulin.maxim]

что проще?

вот именно что обошлось бы без слома сакральной европейской монархии, римляне этот принцип сломали об колено еще при Тарквинии Гордом. А то в головах многих вполне респектабельных европейцев это вот "божественное право королей" до сих пор сидит...

[Voldi]

Которая всю свою историю делала вид, что она ею остается. Даже тогда, когда следовало бы признать очевидное и вручить корону хоть тому же Октавиану.

И ви будете учить их коммерсии?

Октавиана, который в отличии о Цезаря умер в глубокой старости в свой постеле в почете, уважении и обожествлении? Или вообще Римо-Византию, которая простояла многие века?

[Книжный червь]

Римо - Византия отметилась наплевательским отношением к понятию "право на власть".
Правил тот, кто мог захватить власть.
Были судорожные попытки сделать династию (Юлии - Клавдии, Северы, Комнины), но это скорее исключения.

[Владислав]

Римо - Византия отметилась наплевательским отношением к понятию "право на власть". Правил тот, кто мог захватить власть

А Династический принцип привел к ленивым королям и узурпаторам Каролингам, ага 

[Сеня]

Правил тот, кто мог захватить власть. Были судорожные попытки сделать династию (Юлии - Клавдии, Северы, Комнины)

я бы сказал что в рамках семьи стремились найти лучшего для правления, что и привело к катастрофе.Поскольку отсутствовала определённость.

Изменено 2 Dec 2021 пользователем Сеня

[Сеня]

Октавиана, который в отличии о Цезаря умер в глубокой старости в свой постеле в почете, уважении и обожествлении? Или вообще Римо-Византию, которая простояла многие века?

 идея принципата была принципиально ложной. Уже с второй половины правления Тиберия возникла острая борьба за власть, вызвавшая в конце концов гражданскую войну.

 

Изменено 2 Dec 2021 пользователем Сеня

[Крысолов]

Римо - Византия отметилась наплевательским отношением к понятию "право на власть". Правил тот, кто мог захватить власть. Были судорожные попытки сделать династию (Юлии - Клавдии, Северы, Комнины), но это скорее исключения.

США отметилась наплевательским отношением к понятию "право на власть".
Правил тот, кто мог захватить власть.
Были судорожные попытки сделать династию (Кеннеди, Клинтоны, Буши), но это скорее исключения.

[Книжный червь]

США отметилась наплевательским отношением к понятию "право на власть".

Скажите, где здесь повод для смеха?
В США власть не захватывали - ни одного военного переворота за все 245 лет существования.
Сравните с соседями по Латинской Америке.

Тут сама идея демократии мне не по нраву. Кто тут самый достойный? И многоголосый хор: "Я!"

Изменено 2 Dec 2021 пользователем Книжный червь

[Крысолов]

Скажите, где здесь повод для смеха?

Не рекомендую смеяться без причины

одного военного переворота за все 245 лет существования.

В первые 245 лет существования Римской республики тоже не было ни одного военного переворота.

В США власть не захватывали

В Римской республике с 88-го до н.э аж до 1453 года н.э. верховный правитель вступал в должность через конституционную процедуру. Это вам не германо-славянские варвары с их "правом крови"