Почему не началась советско-югославская война в середине-конце 1940-х?

88 сообщений в этой теме

Опубликовано:

не читайте до обеда советских газет. Там как всегда наклюквили аж из самовара лезет.

Ну, я его не закончил читать до конца - добрался лишь до советско-китайской войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Это хорошо, что Мао Культурной Революцией и Большим Скачком задержал развитие Китая лет на двадцать

Что то нехорошее вспомнилось -  насколько прав был Ильич говоря о "ренегатах" и "социал-предателях"... Нет худших врагов социализма чем неавторитарные левые...:threaten:

ускорять это не было резона

Конечно - благодарность редкое явление в политике -но даже Мао вероятно оценил бы пользу от дружбы с СССР и не стал рвать до конца при другом вменяемом лидере - как полагают многие исследователи

 

Ну как НИЧЕГО... Ну как быстро...

Ничего от слова совсем -переводя на русский -абсолютный дефицит абсолютно всех ресурсов. Иран вот не смог при относительном избытке

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Усташи и четники для СССР точно не друзья

А могут ли быть «красные усташи» и «красные четники», то есть - национал-коммунисты в Сербии и Хорватии по типу Гомулки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Раздел Югославии СССР никогда не приветствовал. Национал коммунисты были, титоизм и есть национал-коммунизм, но общеюгославский. Югославия пожалуй была страной победившего панславизма, это было и в идеологии и в практике. Один "гей славяне" в качестве гимна чего стоят. Тито искренне пытался подавить всех националистов и сербских и хорватских и создать югославов как новый народ. Создание боснийцев и македонцев (как народы они созданы именно в сфрю) из той же серии. Другое дело что вышло как то не очень, у всех составляющих частей югославской нации были претензии друг к другу, вплоть до опыта недавней резни под корень сербов хорватами (в которой отличились отнюдь не одни усташи, и агенты Гитлера) и при этом официально хорваты должны быть братьями сербов и наоборот.  Такие вещи плохо забываются, ну и никаких извинений хорваты не хотели приносить в принципе, считая себя угнетенными, несправедливо обиженными жертвами великосербского шовинизма, и вообще они "носители европейской культуры, поэтому им можно всё".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Оффтопик, провоцирующий политфлейм, убрал. Если и тут разгорится совкоСпор — закрою тему.

Изменено пользователем Vasilisk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что то нехорошее вспомнилось -  насколько прав был Ильич говоря о "ренегатах" и "социал-предателях"... Нет худших врагов социализма чем неавторитарные левые...

Авторитарные левые, значит, хотели бы, чтобы СССР не только Даманский потерял, но и все Приамурье? И чтобы Мао мог предложить Никсону не только миллион китайцев с напильниками, но и пару краснознаменных авианосных групп? Ну ок. Кстати, самый твердокаменный сталинист Энвер Ходжа после смерти Мао начал поливать его так, что никаким антиавторитарным не снилось. 

Конечно - благодарность редкое явление в политике -но даже Мао вероятно оценил бы пользу от дружбы с СССР и не стал рвать до конца при другом вменяемом лидере - как полагают многие исследователи

Хрущев предлагал Мао такие условия, ради которых и Англия бы из НАТО вышла. Полную свободу действий во внутренней политике (на условии ответного невмешательства в дела СССР и ОВД), максимальное сотрудничество (причем не только со стороны СССР, но и всей Восточной Европы) в строительстве мирной промышленности, помощь в создании армии не хуже качеством чем у любой страны ОВД. Но Великому Кормчему этого было мало. Ему подавай ядерку сегодня, Тайвань завтрашним утром и победу в ТМВ к вечеру вторника. При Брежневе были неоднократные попытки наладить отношения, но Мао посылал ревизионистов нафиг. Зато задружился с Никсоном. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Например в области авиапрома

То есть занятые только в атомном проекте 10-12 тысяч советских специалистов (которых потом благодарные китайцы на улицах отлавливали и мазали ммм фекалиями), возвращенный авансом Ляодун и пр. это все "не считается". 

Что до авиапрома, то 50+ лет основой китайской авиации были внезапно клоны советской техники конца 50-х, Ту-16 и МиГ-21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что до авиапрома, то 50+ лет основой китайской авиации были внезапно клоны советской техники конца 50-х, Ту-16

 

У них и сейчас Xian H-6 единственный стратегический бомбардировщик...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это хорошо.

а толку-то. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При Брежневе были неоднократные попытки наладить отношения, но Мао посылал ревизионистов нафиг. Зато задружился с Никсоном. 

Как показало будущее это было правильно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну как НИЧЕГО... Ну как быстро... Первый реактор у них появился в 1965 году (советский, дурака-Хрущева ведь сняли). НИЧЕГО и быстро - это Манхэттэнский проект. Все остальные уже стояли на плечах титанов. В 90-е уже одни только открытые источники упрощали получение ЯО в разы. А учитывая безработицу среди постсоветских ядерщиков в 90-е, там могли и не только открытые источники быть. Ну и корейцы сами по себе народ очень неглупый, не зря их самсунгами кличут. 

Я имею ввиду материальные ресурсы -на "Манхэттэн" работала 1я экономика мира

 

А могут ли быть «красные усташи» и «красные четники», то есть - национал-коммунисты в Сербии и Хорватии по типу Гомулки?

Так были - хоть покойный Арсо Йованович хоть даже "хорватская весна" ... Может быть даже в прессе их так обзывали - не до такой степени знаю тамошнюю пропаганду

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А возможен ли насильственный распад титовской Югославии в конце сороковых?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А возможен ли насильственный распад титовской Югославии в конце сороковых?

Нужен ли он вообще. Сербы и хорваты в 1941-1945 гг. недостаточно убили друг друга?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас