Два мотора на заборе. Пикирующий бомбардировщик 2И-16 2М-63Р.

[ALL]

он уже был не нужен ННП для И-16/153, т.к. был И-180.

Не знаю, что такое ННП, а вот И-16 и И-153 выпускались параллельно с испытаниями И-180.  И даже после того, как работы по И-180 были прикрыты.  Как же не нужен?  Другое дело, что конструкция И-16/153, и даже И-190, видимо не позволила бы достичь с М-62Р "мессершитных" скоростей.  А в вопросы балансировки не вдаюсь совсем, тут понимающий человек нужен. 

[dragon.nur]

ННП

Николай Николаич Поликарпов же

[ALL]

Николай Николаич Поликарпов же

Спасибо. 

[Юра 27]

Лучше вообще турель убрать, а двойное управление оставить. Либо просто пулемет в заднем стекле.

Всё ж пулемёт взад нужон, лучше турель типа ТСС, т.к. углы обстрела лучше. Скорость эрзац-ПБ ниже фридриха и просто так уйти не удастся.

[Юра 27]

Как же не нужен?  Другое дело, что конструкция И-16/153, и даже И-190, видимо не позволила бы достичь с М-62Р "мессершитных" скоростей. 

Конечно нужен (ННП, даже письмо в НКАП писал соответствующее, оно здесь, когда-то давно выкладывалось), но всё же, И-16/153 отработанный материал,  т.к. есть И-180. Конечно, зная про проблемы с доводкой М-88, можно было бы обратить внимание на синицу в руке, - И-16 М-63Р.

А в вопросы балансировки не вдаюсь совсем

Там всё просто, И-16 имел сильно заднюю центровку, чтобы это исправить, надо добавить груз спереди, что автоматически и получается, т.к., мотор и винт гораздо более тяжёлые, относительно И-16 тип 29.

[Юра 27]

Вы по ссылке сходили?

Зачем ? вы мне привели факты из РеИ, а я, вам привёл . Т.е. , вполне себе воевали на самолях с плохим обзором.

[Юра 27]

Опять доперестроечные мифы.

А есть их разоблачения ?

Вне обдува от винта и с дополнительным усилием на балку.

Была куча самолей, где киль не обдувался винтами, а здесь два из трёх обдуваются.

Откройте ж нам сирым и убогим глаза:

МС.200, Нs 123, МВ.700, И-207/1. Хватит для открытия глаз ?

контрамот.

Это хто ?

Пе-2 это Высотный Истребитель

По другим данным, - фронтовой бомбер.

Момент от силы на шасси, сверхнормативные нагрузки на троса и узлы креплений -- явно неведомы.

При неполном выпуске, всё это, как и от решёток.

 

 

[Юра 27]

М-63 ставился и на обычные И-16 и какого-то изменения центровки не последовало.

Здесь не М-63 и винт не АВ(ВВ)-1.

Я, конечно, извиняюсь, но каким таким образом вы сумели обмануть геометрию, увеличив его площадь, но оставив по сути только половину изначального горизонтального оперения?

Всё не верно, - площадь как раз увеличена.

А так ли нужна турель вообще?

Да, супостата пугать, скорость меньше, чем у фридриха, от него не уйти.

Или, не помню - можно было ВИШ'ами тормозить в пикировании?

Не было такой функции у них. Это появилось на советских на винтах-автоматах середины войны.

Но если от перевеса вправо после выбрасывания турели можно избавиться - то от задней центровки мы никуда так и не делись.

Как раз делись.

[dragon.nur]

контрамот. Это хто?

В Гугле забанены? И "оксюморон" не знаете?

У вас противоречие в требованиях по времени.

МС.200

1937 2400 кг Vmax~500 kmph 950hp при Дмотора 1190 мм 10.6 м/16,8 кв м крыла.

Нs 123

1935, 2200 кг Vmax~350 kmph 880 hp 1400 мм 10.5+7 биплан/25

МВ.700

1940, 1850 кг 550 (?), 700hp, 950 mm 8.9 м /12,4 кв м. самые мелкие выштамповки.

И-207/1

По факту даже 1940, а не 1938, 2000 кг, 420..435 кмвч, 950 лс, 1380 мм 7+7м/18кв м

Хватит для

... снятия возражения вам же. Поликарпов хотел 500+ от Ишака, а приведённое годилось только на тихоходах, наши конструкторы ранее уже были умней, чем вам кажется.

фронтовой бомбер

фронтовой это СБ и иже с ним. Пе-2 -- переделка истребителя.

есть их разоблачения

У ув. Темелюхаса спрашивайте. Никакой фермы Чернаводского моста не падало, движение восстановлено через сутки.

а здесь два из трёх обдуваются.

Лонжероны гор.оперения бессмысленно хрустнут.

всё это,

НЕ

как и от решёток

 

Изменено 24 Feb 2022 пользователем dragon.nur

[Temeluchas]

У ув. Темелюхаса спрашивайте. Никакой фермы Чернаводского моста не падало, движение восстановлено через сутки.

Там все несколько сложнее. 

В ходе удара 10 августа в один из быков бомбой таки попали.  Поврежден нефтепровод (восстановлен вечером того же дня), ферма не упала, но конструкциям моста сделалось нехорошо. До зимы вокруг моста творился цирк с конями - эшелоны на близлежащей станции расцеплялись и через мост переводились короткие поезда на малой скорости. На другой стороне моста эшелоны собирались заново. В конце ноября трафик остановили и румыны с немецкой помощью устроили мосту полноценную реконструкцию (ибо еще и 20 лет без серьезных ремонтов до удара) продолжительностью в 4 месяца. Примечательно, что по румынским данным на мост были сброшены всего две бомбы (попала одна), хотя самолетов видели три. Ишшо шесть бомб ишаки скинули на цементный завод неподалеку.

А вот в ходе удара 13 августа (про который у нас и рассказывают про 5 прямых попаданий и разрушенный пролет) мост не пострадал вовсе, но были разрушены ж\д пути и трубопровод на подходе к мосту. И вот они были восстановлены в течение суток.

 

Изменено 25 Feb 2022 пользователем Temeluchas

[dragon.nur]

Там все несколько сложнее. 

Большое спасибо за уточнения.

[E.tom]

Я бы предложил если уж делать "цвиллинг" - то на базе И-200/МиГ-1.

делал давно лет цать назад, одно из первых моих АИ творений

http://fai.org.ru/forum/topic/25357-alternativnyiy-tyazhelyiy-istrebitel-na-baze-mig-3/

только с 10-го с картинками будет полный песец так как пользовал радикал.

[dragon.nur]

ВИШ'ами тормозить в пикировании?

Анекдот про русского консула в публичном доме (с)

И-16 до полутонны нагрузки мог брать при использовании в системе "Звено"

Который не полёт, а медленное падение. 

с картинками будет полный песец

А перевыложить на собственный картинкохостинг ФАИ? у нас же есть немного дисковой квоты (по паре сотен мегабайт - если хотя бы чуть-чуть поморочиться, этого надолго хватит

[Crusader]

Анекдот про русского консула в публичном доме (с)

 Давайте :3

Который не полёт, а медленное падение. 

 Что, совсем никак?

[dragon.nur]

Давайте

Мужик, пьяный в дымину, отстал от делегации, очнулся в публичном доме и орёт: "Ай вонт рашн консул" Маман подходит "Оу, итс поссибл, бат вери, вери икспенсив!"

 

 

[GromoBoy]

только с 10-го с картинками будет полный песец так как пользовал радикал.

У меня всё показывает.

[Crusader]

Мужик, пьяный в дымину, отстал от делегации, очнулся в публичном доме и орёт: "Ай вонт рашн консул" Маман подходит "Оу, итс поссибл, бат вери, вери икспенсив!"

 Т. е. в принципе можно, но не стоит того?)

[dragon.nur]

У меня всё показывает.

СЕГОДНЯ 10-е? Вчера?

С 10-го марта 2022 Радикал.Ру усё. Пока ещё жыфф

[dragon.nur]

в принципе можно

ВСЁ.

Но кое-что - только однажды в жизни.