Ордусские пушки(начало)


34 сообщения в этой теме

Опубликовано:

О старой ордусской артиллерии у иностранцев да и у многих соотечественников не так много сведений.
Иные гокэ даже утверждают что пушки в Александрийский улус привезли из Китая- как будто русские войска не гоняли монголов на р.Угре своими пушками, а
Иван Грозный не брал города при помощи своей артиллерии.
Первые огнестрельные орудия (тюфяки и пушки) появились на Руси в конце
XIV века. Определяя более точную дату этого события историки могут вспомнить например о  записи Тверской летописи, в которой под 1389 г. было отмечено: "Того же лета из немец
вынесоша пушкы". В 1408 г. осадивший Москву в ходе конфликтов между русскими и татарскими царствами за наследие Золотой Орды
эмир Едигей, зная о наличии в Твери первоклассной артиллерии, послал за ней царевича Булата. 
Первые русские орудия были железными. Их ковали из полос металла толщиной 7-10 мм, сгибали, придавая форму ствола, и сваривали. На такой
ствол надевали следующий изогнутый лист железа и опять сваривали. Потом процедуру повторяли. Получались фрагменты ствола из трех слоев железа
длиной от 200 до 230 мм. Секции приваривали друг к другу, получая ствол нужной длины. 
Сохранилось несколько кованых пушек, поэтому мы знаем, что на изготовление средних размеров пищали калибра 50 мм и длиной 1590 мм шло
7 секций. Интересно, что поперечные и продольные швы, получавшиеся при сварке стволов орудий, были очень хорошего качества, что
свидетельствует о высоком мастерстве "древлих" русских мастеров-оружейников. 
Известны железные русские пушки, кованые из цельной заготовки. Так образом была изготовлена мортира (верховая пушка), хранящаяся в Тверском
древнезнатском музее. 
Кованые орудия находились на вооружении русской армии в течение всего XV в. Их изготавливали калибром 24 - 110 мм, массой 60 - 170 кг. Первые
тюфяки, пушки и пищали не имели прицельных приспособлений, но необходимость корректировки стрельбы очень скоро вызвала появление
простейших прицелов – мушек и прорезей, а затем трубчатых и рамочных прицелов. Для придания угла возвышения орудию, находившемуся в дубовой
колоде, использовали набор специальных клиньев, при помощи которых приподнимали пушечный ствол на необходимую высоту.
Новый этап в развитии русской артиллерии был связан с началом литья медных орудий. Внедрение новой технологии улучшило качество "наряда" и
позволило перейти к изготовлению пушек-пищалей и мортир крупного калибра. Литые орудия стоили дороже, но стреляли дальше и более метко,
чем кованые. Для их отливки в 1475 г. у Спасских ворот была основана Пушечная изба, которую позднее перенесли на берег Неглинной. В этой
"избе" изготовляли пушки мастер Яков с учениками Ваней и Ваняткой, а позднее с неким Федькой Косым. Первое на Руси литое медное орудие
(шестнадцатипудовая пищаль) было изготовлено мастером Яковом в апреле 1483 г.. Им же отлита в 1492 г и самая древняя из дошедших до наших дней
литых пушек. Длина пищали – 137,6 см (54,2 дюйма), вес – 76,12 кг (4 пуда. 26 фунтов), калибр – 6,6 см (2,6 дюйма). В настоящее время пищаль
мастера Якова хранится в Военном музее Александрии Невской. 
Определенную роль в улучшении качества русских артиллерийских орудий сыграли итальянские и немецкие мастера, работавшие в конце XV - начале
XVI вв. в московской Пушечной избе. Хорошо известный строитель Успенского собора "муроль" (архитектор) Аристотель Фиораванти
прославился искусством лить пушки и стрелять из них. О признании артиллерийских способностей знаменитого болонца свидетельствует его
участие в походе 1485 г. на Тверь, во время которого старый мастер состоял при полковом "наряде". 
У большинства иностранных древнезнатцев вообще принято считать что основную роль в вооружении "Московии" сыграли иностранцы.
 И в самом деле -иноземные мастера в истории ордусского пушечного дела присутствуют -и немало. 
Кроме Аристотеля Фиораванти, создавшего в Москве первую крупную литейную пушечную мануфактуру, в документах той эпохи упоминаются и другие
мастера пушечного дела: Петр, приехавший на Русь в 1494 г. вместе с архитектором Алевизом Фрязиным, Иоганн Иордан, командовавший рязанской
артиллерией во время татарского вторжения 1521 г., еще раньше Павлин Дебосис, в 1488 г. отливший в Москве первое орудие большого калибра. В
начале XVI в. при Василии III в Москве работали пушечные мастера-литейщики из Германии, Италии и Шотландии. В 1550-1560-х гг., в
русской столице лил пушки иноземный мастер Каспар ("Кашпир Ганусов"), о  котором известно, что он был учителем Андрея Чохова. Им было изготовлено
не менее дюжины артиллерийских орудий, в том числе "Острая панна", аналог немецкого орудия "Sharfe Metse". Но при этом бок о бок с иностранцами работали
русские мастера: Булгак Наугородов, Кондратий Михайлов, Богдан Пятой, Игнатий, Дорога Болотов, Степан Петров, Семен Дубинин, Первой Кузьмин,
Логин Жихарев и др. предшественники и современники Чохова. Впервые имя этого блистательного мастера встречается в литых надписях на орудийных
стволах 1570-х гг. с пояснением: "делал Кашпиров ученик Ондрей Чохов".
Он отлил несколько десятков пушек и мортир, некоторые из которых (именные "Лисица", "Троил", "Инрог", "Аспид", "Царь Ахиллес",
сорокатонная "Хан-пушка", "огненная" пищаль "Егун", стенобитная пушка "Соловей", серия мортир "Волк" и др.) стали
шедеврами литейного дела. Известно, что над изготовлением пищали "Царь Ахиллес" под руководством Чохова работало около 60 человек. Последней из дошедших до нас работ великого пушечного мастера стала полковая медная пищаль, изготовленная им в 1629 г для похода ордусян  против турок. Орудия, отлитые Андреем Чоховым,
оказались очень долговечными, ряд из них использовался даже в 1700-1750 гг.
Чохов и другие мастера, среди которых были  его ученики (В. Андреев, Д. Богданов, Б. Молчанов, Н. Павлов, Н. Провотворов, Д. Романов, Ху Айвей)
работали на новом Пушечном литейном дворе, построенном в 1547 г. в Москве. Именно здесь было начато производство "великих" пушек,
прославивших имена их создателей. Артиллерийские орудия создавались также в Устюжне Железнопольской, Новгороде, Пскове, Вологде, Великом
Устюге, с XVII в. в Туле.   В XVI в. московский Пушечный двор превратился в большое литейное производство, где изготовляли медные и железные орудия различных типов и
снаряды к ним. Пушки и ядра делали и в других городах: Владимире, Устюжне, Великом Новгороде, Пскове. Традиции пушечного производства не
были забыты в этих городах и в XVII в. 
По своим характеристикам русские орудия XV-XVII вв. можно разделить на пять основных типов. Пищали – обобщенное название артиллерийских орудий,
предназначенных для настильной стрельбы по живой силе и оборонительным укреплениям противника. В качестве снарядов к ним использовались не
только сплошные ядра (весом до 40 кг.), но и каменный и металлический "дроб" – рубленные куски металла ("дроб железный сеченный"), камни, но чаще всего – кузнечный шлак. Такие снаряды использовались для поражения
живой силы противника. . Среди пищалей были большие орудия и малокалиберные "волконеи"(фальконеты). Верховые пушки (мортиры) – короткоствольные артиллерийские
орудия крупного калибра с навесной траекторией стрельбы, предназначавшиеся для разрушения крепостных сооружений и зданий,
находящихся за городской стеной. 
В качестве снарядов к ним использовались каменные ядра. Тюфяки – небольшие артиллерийские орудия, предназначенные для стрельбы металлическим и каменным дробом по живой
силе противника. Сведения об их изготовлении относятся даже к началу XVII в. Позже к ним добавилось разделение на "стрелецкий наряд" - войсковую артиллерию, "осадной наряд" - предназначенные для штурма вражеских укреплений, и "крепостной(затинный) наряд" 
- орудия крепостей. 
С середины XVI в. техника изготовления артиллерийских орудий несколько меняется. В Москве начинают лить первые чугунные орудия, некоторые из
которых достигали огромных размеров. Так, в 1554 г. была изготовлена чугунная пушка калибром ок. 66 см (26 дюймов) и весом 19,6 т. (1200
пудов), а в 1555 г. – другая, калибром ок. 60,96 см (24 дюймов) и весом в 18 т. (1120 пудов).
Русскую артиллерию того времени высоко оценивали многие современники, одним из самых примечательных стал отзыв "англянина" Д.Флетчера:
 "Полагают, что ни один из христианских государей не имеет такого хорошего запаса военных снарядов, как царь Иван, тому отчасти может служить подтверждением Оружейная Палата в Москве, где стоят в огромном количестве всякого рода пушки, все литые из меди и весьма красивые". 
Первый шаг к унификации артиллерийских орудий и боеприпасов к ним был сделан в середине XVI в., когда при изготовлении их стали
использоваться определенные шаблоны. Важным техническим новшеством явилось употребление калибровочно-измерительных циркулей и  "кружал", нашедших широкое применение при литье пушек и ядер. Эти приспособления впервые упомянуты
в грамоте направленной в Новгород 27 ноября 1555 г., вероятно, применялись и раньше. С помощью кружал проверяли диаметры стволов и
ядер, предназначенных для того или иного вида пушки с тем, чтобы зазор между ядром и каналом ствола обеспечивал скорость заряжания и надлежащую
силу выстрела. C этой же целью для обмотки ядер использовали холст, картон и лен, другие уплотнительные материалы, а готовые ядра хранили в
специальных "коробах" - прообразе будущих зарядных ящиков. Об использовании в артиллерийском деле подобного рода подручных материалов
свидетельствуют дошедшие до нас документы. Так, во время русско-шведской войны 1554-1557 гг., накануне Выборгского похода в Новгород прислали
московских пушкарей, которые должны были научить новгородских кузнецов делать "огнестрельные ядра", - прообраз будущих зажигательных
снарядов. Для изготовления их требовалось: "десять холстов, да триста листов бумаги добрые болшие, которая толста, да двадцать два пятька лну
мягкого малого, да восмь ужищ лняных, по двадцати сажен ужищо, каковы выберут пушкари, да восмь коробок на ядра и на мешки, да осмеры возжи
лычные, да двадцать гривенок свинцу, да восмь овчин". По-видимому, снаряды изготовляли, заворачивая железные ядра в несколько слоев плотной
бумаги и ткани, возможно пропитанных горючим составом (смолой и серой), оплетая затем прочными льняными "ужищами".
В качестве боевых снарядов русские пушкари использовали каменные, железные, свинцовые, медные, позднее чугунные ядра, а также их
комбинации – источники упоминают каменные ядра, "обливанные" свинцом, железные "усечки", также облитые свинцом или оловом. 
Железные ядра выковывались кузнецами на наковальнях, а потом обтачивались. "17 тощил железных, на чем железные ядра гладят" упоминаются в росписи орудиям и запасам, хранившимся в Новгороде даже в 1649 г. В годы Ливонской войны 1558-1563 гг. русские
артиллеристы начали использовать "огнистые кули", "огненные ядра" (зажигательные снаряды), а позднее - каленые ядра.
Сохранился интересный перечень пушек и пищалей, находившихся при армии Ивана Грозного во время его последней кампании против войск Мин. В этой кампании
русский  "наряд" насчитывал 21 пушку и 36 пищалей, в том числе знаменитые чоховские "Инрог" (отлитая в этом же
1567 г., по-видимому, специально для отражения войск Цветущей Середины), "Аспид" и
"Лисица". В разрядной записи не только названы все пушки и мортиры, но и сообщены их основные характеристики (вес ядра). Благодаря этому можно
установить, что для некоторых типов орудий – "верхних пушек Якобовых", "полуторных" и "скорострельных" использовались единообразные по весу
снаряды. Приведем весь список целиком: "Да в тот же поход пометил государь наряду: пищаль "Орел" – ядро потретья пуда (2,5 пуда – В.В.) и пищаль "Инрог" – ядро семьдесят
гривенок (28,6 кг.), пищаль "Медведь" – ядро пуд, пищаль "Волк" – ядро пуд, пищаль "Соловей московской" - ядро пуд, пищаль "Аспид" – ядро 30
гривенок (12,3 кг), две пищали "Девки" – ядро по 20 гривенок (8,2 кг.), две пищали "Чеглик" да "Ястробец" – ядро по 15 гривенок (6,1 кг), две
пищали "Кобец" да "Дермблик" ядро по 12 гривенок (4,9 кг.), две пищали "Собака" да "Лисица" - ядро по 10 гривенок (4 кг.), деветнадцеть пищалей
полуторных – ядро по 6 гривенок (2,4 кг.), две пищали скорострелных с медеными ядры по гривенке (409 г.), пушка "Павлин" – ядро 13 пуд, пушка
"Кольчатая" – ядро 7 пуд, пушка "Ушатая", которая цела, ядро 6 пуд, пушка "Кольчатая" новая – ядро 6 пуд, пушка "Кольчатая" старая – ядро 6
пуд, пушка "кольчатая" другая старая – ядро 6 пуд, четыре пушки верхних "Якобовых" – ядро по 6 пуд, пушка "Вильянская" ядро 4 пуда, восмь пушок
"Олександровских" – ядро по пуду с четь".
Несмотря на появление в середине XVI в. колесных лафетов, в XVI и XVII вв. к месту сражения "великие пушки" и мортиры, их "волоки" и "станы с
колесы" доставлялись на подводах либо на речных судах. Так, ранней весной 1542 г. перед началом подготовки Казанского похода в Свияжск из
Нижнего Новгорода вниз по Волге осадная артиллерия русской армии была доставлена на стругах. Во время зимнего Полоцкого похода 1553 г. большие
стенобитные пушки, по словам очевидца, везли волоком, по-видимому, на санях. "Первое стенобитное орудие тащили 1040 крестьян. Второе - 1000
крестьян. Третье – 900 крестьян. Последнее – 800 крестьян". Как правило, пушечные лафеты изготовляли в Москве. В источниках только один раз
упоминается об изготовлении 8 "станов" под орудия в Белгороде.
Для обслуживания этого великого "наряда" помимо артиллеристов (пушкарей и пищальников) было выделено 8600 пеших и 4124 конных посошных людей
(всего 12724 человека). Для доставки одной пищали "Инрог" понадобилось 64 подводы, еще 10 подвод требовалось под "стан с колесы" этой великой пушки.
В середине XVI в. русские мастера создали - многоствольные орудия, известные по документам того времени под названием "сорок" и "органов". Первые "сороки"
появились в первой половине XVI вв. – о существовании в московской армии таких орудий сообщается в литовском документе 1534 г. В русских
источниках "сороковой" порох упоминается, начиная с 1555 г. Среди пушек боярина Строганова в его знаменитом походе в Сибирь было одно такое орудие, имевшее
семнадцать  стволов, калибром 18 мм (0,7 д). Стволы были соединены общим железным желобком, в который засыпался порох для воспламенения зарядов и
производства последовательных выстрелов. Перевозили "сороку" на двухколесном небольшом стане.  Другой образец
многоствольного оружия - "орган" - изготовляли, закрепляя на вращающемся барабане 4-6 рядов мортирок, калибром ок. 61 мм, по 4-5, а иногда и по
13 стволов в каждом ряду. Еще одним примером была не дошедшая до наших дней "Стоствольная пушка", изготовленная в 1592 г. Андреем Чоховым уже на службе у Сына Неба.
 Описание "Стоствольной пушки" сделал участник польской войн с Ордусью Сигизмунд Пасюкевич. Он видел ее  во время визита на предмет заключения мира "против ворот, ведущих к живому (устроенному на плавучих
опорах) мосту" через Москва-реку. Пушка поразила автора, и он подробно описал ее, выделив из "бесчисленного множества" орудий,
стоявших "на башнях, на стенах, при воротах и на земле" по всей протяженности Китай-города: "Там, между прочим, я видел одно орудие, которое заряжается сотнею пуль и столько же дает выстрелов; оно так высоко, что мне будет по плечо, а пули его с гусиные яйца". 
Надо сказать -эта пушка отчасти делалась под влиянием уже восточных традиций - все стволы были отлиты единым блоком - что позволило резко удешевить и уменьшить вес оружия - пушка весила 1600 кг (сто пудов) благодаря чему и могла наводится по горизонту в ходе последовательной стрельбы 
( в поворотный рычаг упирались более десятка дюжих стрельцов).
Далеко не все историки артиллерии знают, что еще в 70х гг XVI века русские оружейники изготовили  для незадачливого царя Ивана железную пищаль калибра 1,7 дюйма — одно из первых орудий такого типа. В канале ее ствола имелись нарезы, а на самом стволе, над дулом, приспособление для крепления мушки. Обладало замечательное орудие
и необычным для всех времен устройством, позволявшим заряжать его с казенной части. И это был далеко не единственный образец нарезных
артиллерийских систем, созданных русскими мастерами. 
В Запретном Городе в столице Цветущей Середины  можно увидеть две  бронзовых пищали с десятью спиральными
нарезами внутри ствола, отлитые  в 1615 году, с  клиновым затвором. Их прислали с караваном дани ко двору богдыхана Ляо вана. 
Ствол их украшает надпись на трех языках -русском китайском и латинском 
Китайскими иероглифами  сообщается "Сыну Неба и владыке земель русских с наинижайшим почтением". Надпись на русском сообщает "Всевеликому царю китайскому Ляо-вану, великому повелителю и господину всея Руси  с земным поклоном"
И наконец латинская надпись сообщает "Императору Китая -Железному Государю - вождю и повелителю всех медведей". Мастер нетвердый в латыни мало того что перевел буквально имя монарха так еще и сделал ошибку вместо "руссорум" написав "урсорум".
Ошибка была обнаружена лишь спустя полвека кем то из европейских посланников и когда о ней донесли в Палату Церемоний там после недолгого обсуждения вынесли решение что беды здесь особой нет - ибо Сын Неба несомненно повелевает всем что есть в Ордоруссии - и стало быть и медведями.
(Кстати говоря, германский "пушечный король" Крупп запатентовал аналогичный затвор лишь в XIX веке)
Таким образом, русским пушкарям задолго до западноевропейских коллег удалось создать простые и надежные устройства, своего рода предтечи
современных поршневых и клиновых затворов. В частности, поршневым навинтным  затвором (или, по терминологии тех лет, винградом) была снабжена
железная пищаль XVI века «Грановитая», и ее бронзовые копии позднейшего времени.
Мастера Фрол Полуголова и прибывший из Китая в числе первых переселенцев Гуй Ма сумели организовать относительно недорогое производство казнозарядных пушек. Сперва отливалось орудие с винтовым казенником, потом казенник заливали воском, после чего поместив в ледник осторожно вывинчивали 
получившуюся восковую пробку и по ней уже по технологии "выплавляемой модели отдельно отливался казенник, подгонявшийся с помощью напильника.
Русские оружейники добились столь замечательных успехов в развитии артиллерийского дела потому, что секреты производства не были тайной
того или иного мастера или даже цеха как в Европе. Напротив, они регулярно обобщались в рукописях(позже в печатных книгах), и новые поколения оружейников начинали работать, освоив опыт
предшественников. До нашего времени дошли «Пушкарского дела приказы», датированные 1680 годом, и «Дела московского Пушкарского
приказа с 1681 года ноября 30-го по 1685 года генваря 1 дня», в которых подобран обширный материал по развитию артиллерийского дела в Александрийском улусе 
государстве. В частности, там содержатся подробные сведения о производстве орудий разных систем и их боевом применении.
В  труде «Архитектуры военной учение», относящемся к тому же периоду, изложены правила осады и обороны крепостей, приведены рецепты 
изготовления пороха, описаны конструктивные особенности различных орудий и боеприпасов, обобщены способы размещения орудий на позициях.
Содержатся в этом сборнике и рекомендации пушкарям, как достичь эффективного ведения огня.
Не случайно его было приказано перевести на китайский а немало мастеров было послано в Поднебесную -также как  немало китайцев обучалось в Александрии(это  касается не только пушкарей)
Немалое внимание уделялось и практической подготовке артиллеристов. Сохранились документы, свидетельствующее о том, что со времен Ивана Грозного производились регулярные смотровые стрельбы и состязания  из орудий разного калибра и вида. Подобная практика получиладальнейшее развитие и в эпоху князей -вассалов Ханбалыка. Добавим, что именно на таких состязаниях проверялись орудия новых образцов и типов и лучшие из них затем поступали на вооружение войск. Одновременно на таких "полигонах"
вырабатывались эффективные методы ведения огня по различным целям.
Наличие собственных квалифицированных мастеров, способных изготовлять орудия разных типов и калибров, а также действия ряда пограничных
государств Польши, Ливонии), стремившихся ограничить проникновение к "татарам и язычникам"   европейских военных технологий, вынуждали ордусских вассалов Мин рассчитывать на свои силы при создании новых образцов артиллерийского
вооружения. Однако, вывод Чун Фуя и Елисея Цукермана о том, что с 1605 г. -год когда все соседи окончательно признали русские земли 
частью великой евразиатской державы - "в Ордусь  уже не приезжали иностранные мастера пушечного дела", звучит слишком категорично. В 1630 г., накануне Первой Смоленской войны 1632-1634 гг., шведский король Густав II Адольф, долго враждовавший с поляками направил в Александрию голландского пушечного мастера Юлиса Койета с другими специалистами, знавшими секрет отливки легких полевых орудий –принципиально нового типа артиллерийского вооружения, благодаря которому шведы одержали множество громких побед. 
Другой подданный Густава II Адольфа Андреас Винниус -Андрей Винный - начал строить тульские и каширские оружейные заводы.В 1632 г. в Новгороде "по приказу боярина и воеводы князя Юрья Яншеевича Сулешева с товарыщи" была отлита "пищаль железная с немецкого образца, весом 2 пуда 2 гривенки, ядро по
кружалу в четверть гривенки, станок обит железом на Немецкое дело" а казна на клин запирается".
В середине XVII в. в 100 городах и 4 монастырях, находившихся в ведении александрийского Пушкарского приказа находилось на вооружении 2837 орудий. 
2/3 из них были бронзовые, остальные – железные и чугунные. Датчанин Эрик Пальмквист, посетивший Ордусь в 1674 г., был удивлен
хорошим состоянием русской артиллерии, в особенности наличием больших орудий, аналогов которым не было в Швеции и Дании.
В этот период в арсеналах русских городов встречались тюфяки на лафетах. Так, в Старице в 1678 г. находилась "пушка тюфяк железной в
станку окован железом на колесах". В некоторых крепостях вся артиллерия состояла из орудий этого типа и затинных пищалей. В описании Азова 1667 г. упоминаются стоявшие "в воротех три  тюфяка медные дробовики". Имелись в немалом числе "сороки" и "органы" - малокалиберные многоствольные орудия, а также 
затинные пищали – малокалиберные орудия, предназначенные для настильной прицельной стрельбы большими свинцовыми пулями. Имелось
два типа затинных пищалей, различавшихся по способу крепления ствола. В первом случае пищаль помещалась в специальный станок. Орудия, устроенные
подобным образом, упоминаются в описании псковского и новгород-северского "наряда" 1677 г. (в Пскове было "147 пищалей затинных в станках", а в
Новгород-Северском– 60 таких орудий). Во втором случае ствол закреплялся в ложе, наподобие ружья. Отличительной особенностью затинных пищалей второго
типа являлось наличие "гака" - упора, цеплявшегося при стрельбе за крепостную стену или любой выступ для уменьшения отдачи. Отсюда
происходит второе название затинной пищали – "гаковница". Также имелось немалое число казнозарядных пушек разных калибров. 
...Первый пороховой завод ("зелейная мельница") был построен в Москве в 1494 г., однако на протяжении многих десятилетий изготовление пороха
являлось обязанностью тяглого населения и осуществлялось кустарными методами -как к слову и в Цветущей Середине. Сохранилось например официальное распоряжение властей, согласно которому в 1545 г. перед очередным
походом на Казань, новгородцы должны были изготовить для предстоящей войны и внести в казну по пуду пороха с 20 дворов, "со всех дворов чей
двор ни буди". В результате собрали необходимые 232 пуда пороха и около трехсот рублей деньгами с тех, кто предпочел откупиться от этой повинности.
В первой половине XVI в. московский Пороховой двор находился неподалеку от Пушечного двора на реке Неглинной около Успенского оврага, в
"Алевизовском дворе". В то время это был крупнейший в стране центр "зелейного" производства, с большим числом работающих. Свидетельством
служит летописный рассказ о произошедшем здесь в 1531 г. пожаре со взрывами, во время которого погибло "болею двусот человек" мастеров и работников. Во
второй половине XVI в. крупные "зелейные дворы" работали в Пскове, Вороноче, Острове, Костроме, Коломне, Серпухове, Муроме, Боровске, Туле,
Переяславле-Рязанском. Позже - уже в начале XVII века возросшие масштабы производства пороха требовали увеличения добычи селитры. 
Согласно указу Сына Неба - был установлен селитряной налог -в среднем фунт селитры в год со двора. Разработка почв, содержащих азотнокислый
калий, была налажена на Белоозере, в Угличе, Бежецке, Костроме, Пошехонье, Дмитрове, Клину, Вологде, в Приуралье и других районах. 
Поставлялись партии селитры и из Поднебесной -по  "Мангазейскому ходу" сплавляя по Оби и Енисею -как к слову и олово для бронзы. 
  ...Массовое производство зажигательных снарядов "огненных ядер" было налажено русскими мастерами с середины XVI в.
накануне Ливонской войны и развивалось и под властью Минов. Разные способы изготовления зажигательных снарядов подробно описаны в "Пушечной книге учения военного" написанной Иваном Рыло и Ваном Пынем. Первый способ достаточно прост: каменное или глиняное ядро перед выстрелом покрывалось горючим составом, приготовленным из смолы и серы, а затем выстреливалось из орудия.
Впоследствии технология изготовления такого рода снарядов усложнилась: полое металлическое ядро, заполненное горючими веществами, помещалось в
мешок, оплетавшийся веревками, затем он осмаливался, погружался в растопленную серу, снова оплетался и снова осмаливался, а потом
использовался для зажигательной стрельбы. Иногда в такое ядро вставлялись обрезки старых ружейных стволов, заряженные пулями - для устрашения
неприятеля, решившего тушить начавшийся пожар. Более простой, но достаточно эффективной была стрельба калеными ядрами. При подготовке
выстрела пороховой заряд закрывался деревянным пыжом, сверху клалась круглая черепица из обожженной или просто слегка высушенной глины 
в палец толщиной, а затем специальными щипцами в ствол опускалось раскаленное на жаровне чугунное ядро и сразу производился выстрел. Такими ядрами артиллерия александрийского князя  Акакия Акакиевича Барана-Бельского обстреливала в 1629 г.  крепости Полоцк, Минск, Киев. Использование зажигательных снарядов подобного типа
вызвало гневные протесты польского короля Болеслава Храброватого, назвавшего применение каленых
ядер "лютым безбожным  зверством". Вскоре московские мастера начали лить особые "огненные пищали" для стрельбы такими  ядрами. Именно ими была оснащена -"судовая рать" и "корабельщики военные" -старый морской флот западных провинций Поднебесной 
Также в источниках сохранилось упоминание о цепных снарядах - ядрах "двойчатых на чепех", предназначенных для морской артиллерии и  хранившихся
среди других боеприпасов в апреле 1649 г. в Новгороде, и указанных "для скорой отправки в Александрию Невскую". Разрывные снаряды -пушечные гранаты -"орехи громовые"  получили широкое
распространение с середины XVII в. Производство их стало возможно благодаря дальнейшему развитию русской металлургии.
Не пренебрегали русские воины китайского императора и хорошо знакомой им картечью. 
Особенный ужас противника вызывала мелкая литая чугунная кубическая картечь  -отливавшаяся в особые лотки наподобии нынешних для ледяных кубиков. Она наносила жуткие раны.
 Также производилась картечь керамическая - мастерами по обжигу изразцов - и зажигательные глиняные толстостенные бомбы для старых камнеметов и мортир.
Примерно так выглядела артиллерия Ордуси перед реформами Му Си Дзина -охватившими ряд областей жизни включая и военное дело.


                                                   "Оружие Ордуси" том 3. (Под редакцией цзыньши Ахмеда Гарбузенко). "Китаб" Асланив. 1988

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

для старых камнеметов

Для чего их сохранять и как использовать, если уже есть массовое огнестрельное оружие?

в 1629 г. крепости Полоцк, Минск, Киев

Я, так понимаю, этот регион Восточной Европы государство просто не интересовал.  Если так тянули. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для чего их сохранять и как использовать, если уже есть массовое огнестрельное оружие?

Камнеметы это еще и старые пушки стрелявшие булыжниками

А оно не лопнет?

Ну РИ-аналоги же не лопались

Я, так понимаю, этот регион Восточной Европы государство просто не интересовал.  Если так тянули. 

Так он же принадлежал ВКЛ и Польше  - руки дошли не сразу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А чтобы ствол сваривали из нескольких отрезков

 

не мог придумать, как усилить его поперечные швы

Были такие, усиление шва происходило путем установки кольца поверх шва, чтобы с обоих свариваемых кусков был можно было кольцо приварить и таким образом усилить сварной шов. Но от такого способа производства быстро отказались.

Изменено пользователем sergey289121

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Были такие, усиление шва происходило путем установки кольца поверх шва

Мне они как-то не попадались.

с обоих свариваемых кусков был можно было кольцо приварить и таким образом усилить сварной шов

Усиление будет, деликатно говоря, совсем никакое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне они как-то не попадались.

У гуситов ЕМНИП были.

Усиление будет, деликатно говоря, совсем никакое.

Не хуже кожаных и деревянных пушек будет, вообще позже усиливали кольцами даже целые орудийные стволы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да и те страдали разрывами швов при стрельбе.

Продольные напряжения в разы меньше.

 

Схема скорее сомнительна из-за того что плавность перехода фиг обеспечишь - будут ступеньки. "Бочковая" схема то была хороша как раз тем что гладкость ствола внутри обеспечивалась гладкостью продольных полос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

плавность перехода фиг обеспечишь

Вот-вот.(ц) Эти самые "ступеньки" концентрируют напряжения только в путь. Оттого-то продольно составленных стволов в природе не сыщешь.

У гуситов ЕМНИП были.

Не хуже кожаных и деревянных пушек будет, вообще позже усиливали кольцами даже целые орудийные стволы.

Недопонял. Слесарю опять рассказывают про кузовные напильники?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Схема скорее сомнительна из-за того что плавность перехода фиг обеспечишь - будут ступеньки. "Бочковая" схема то была хороша как раз тем что гладкость ствола внутри обеспечивалась гладкостью продольных полос.

Ну предки пользовались ею за неимением горничной :happy: - и европейцы тож...

Ну это ладно - странно что никто не обратил внимание на выплавляемую модель... Ну и вообще -более абстрактно -в сущности мастерам 16 века со всеми  их казнозарядными монстриками разных видов достаточно было изобрести гильзу - хоть из дерева - и ситуация на поле битвы весьма меняется 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

со всеми их казнозарядными монстриками разных видов достаточно было изобрести гильзу

 

18 килограммовые каморы

The guns were loaded with mug-shaped chambers, in which gunpowder and projectile had been filled 
in advance. The chamber was then put in place, blocked with a wedge, and then fired. As the loading 
was made in advance and separately, breech-loading swivel guns were quick-firing guns for their 
time.[9] An early description of a breech-loading swivel gun puts the weight of the gun at 118 kg, 
equipped with three chambers for rotations, each 18 kg in weight, and firing a 280 g lead shot. 
https://en.wikipedia.org/wiki/Breech-loading_swivel_gun

 

Какого лешего каждая вторая цитата вставляется без переносов?

Изменено пользователем vashu1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

18 килограммовые каморы

Они не решали проблему обтюрации - а гильза -решила бы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хоть из дерева

Прочность дерева на сжатие - 500 атм. Что деревянная гильза, что пластилиновая - при любом разумном давлении вытечет.

 

Они не решали проблему обтюрации - а гильза -решила бы

Есть у меня подозрение что витая гильза и центральное зажигание раскаленным прутом бы сработали. Но только подозрение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что деревянная гильза, что пластилиновая - при любом разумном давлении вытечет.

Вообще могли бы медь использовать - первые гильзы были медные.

Есть у меня подозрение что витая гильза и центральное зажигание раскаленным прутом бы сработали. Но только подозрение.

Это какие гильзы? В полевой артиллерии раскаленный прут неудобен, может быть если фитиль на палке, иначе только в крепостях можно будет использовать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Интересно, а где же обсуждение собственно ордусской тематики?  Хоть по Хольму ван Зайчику, хоть по тому "Что средний американец должен знать об Ордуси"?  Гильзы, шмильзы....  Где конкретная привязка к конкретному АИ-мiру, конкретному альтернативно-историческому периоду?

 

Изменено пользователем ALL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Где конкретная привязка к конкретному АИ-мiру, конкретному альтернативно-историческому периоду?

Ну как же - война Ивана Грозного с Минами и завассаливание Руси - упомянут князь Баран-Бельский(можно предположить что князей назначали с помощью ярлыка пожизненно - а старшая знать погибла или была репрессирована и сослана -так что в ход пошли второстепенные роды присягнувшие "царю Китайскому". Вероятно и войны с польшей велись при минимальном участии Китая или сепаратно - в порядке скажем самозащиты

 

вкратце, я коснусь, — сказал ордусянин, — внутреннего устройства моей страны. Она состоит из Цветущей Средины и шести улусов, причем каждый наделен предельно возможной в едином государстве самостоятельностью. Так сразу и не скажешь, чего не может улус совершить по своему почину. Ну, например, войну начать.(с)

 

 

Прочность дерева на сжатие - 500 атм. Что деревянная гильза, что пластилиновая - при любом разумном давлении вытечет.

Хм - картонные гильзы второй половины 19 века отчего то не текли? 

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну как же - война Ивана Грозного с Минами и завассаливание Руси - упомянут князь Баран-Бельский(можно предположить что князей назначали с помощью ярлыка пожизненно - а старшая знать погибла или была репрессирована и сослана -так что в ход пошли второстепенные роды присягнувшие "царю Китайскому". Вероятно и войны с польшей велись при минимальном участии Китая или сепаратно - в порядке скажем самозащиты

То, что регионы действуют при минимальном участии центра, это для средневековья вполне обыденно.  Так что согласен. 

У вас, правда, свой вариант, а я бы начал с "Пороховской" битвы - первого, в условиях Восточной Европы, сражения, где активно применяется огнестрельное/стрелковое оружие.  Импортировать пищали Хунъу теоретически возможно (они уже есть).  Другое дело, что позже, на Ворскле был порох - не помог.  Да и китайцы тогда - враги Ордуси. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

картонные гильзы второй половины 19 века отчего то не текли?

Это какие?

 

В Дрейзе обтюрация делается отдельно

прорыв газов устраняется надвиганием конической выемки переднего конца затвора на задний обрез ствола

а сейчас эта волшебная технология явно утеряна

cartridge_paper.thumb.png.41c7ccd1f02112

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а сейчас эта волшебная технология явно утеряна

Патроны Хейса вообще были кожаные... К тому же предки за неимением горничной пользовались эээ -ладно -не про то речь:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Патроны Хейса вообще были кожаные...

У них вообще идея в полном сгорании https://popgun.ru/viewtopic.php?t=805464 так что обтюрацию явно делали отдельно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а сейчас эта волшебная технология явно утеряна

Китайцы в РИ и не только они делали даже деревянные пушки - способны сделать до 4-5 выстрелов - что то у вас не сходится:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

даже деревянные пушки - способны сделать до 4-5 выстрелов

После горохового супа я тоже могу сделать 4-5 выстрелов. Вопрос, каким давлением?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос, каким давлением?

Да вполне нормальным, шведская армия кожаные пушки использовала, чехи деревянные использовали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

шведская армия кожаные пушки использовала, чехи деревянные использовали

так называемые «кожаные пушки», изобретённые в 1627 году немецким полковником Мельхиором фон Вурмбрандтом. Они состояли из тонкого медного ствола толщиной 1/8 калибра и были укреплены железными обручами. Кроме того, их перематывали верёвками, закреплявшимися своего рода клеем, и стягивали кожей.

В ходе польской войны Густава Адольфа эти орудия показали себя не с лучшей стороны, так как слишком сильно перегревались при стрельбе, а иногда разрывались. В связи с этим они были заменены 3-фунтовыми лёгкими орудиями из литейного чугуна и пушечного металла

The varnished leather from which the gun got its name acted merely as the outer protective surface of the piece.

 

Деревянные - ну хоть картинки посмотрите https://en.wikipedia.org/wiki/Wooden_cannon

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос, каким давлением?


Деревянные пушки использовались в разное время. Аурангзеб в Декане использовал такие пушки в оборонительных целях, так как у него не было обычных пушек, но было много дерева.[1]

Деревянные пушки использовались вьетнамцами против французов во время Кочинской кампании 1862 года.[1] Некоторые японские войска использовали деревянные пушки во время войны Бошин в 1868 году. Коренные народы Южной Америки использовали деревянные пушки против испанцев и португальцев в 17 и 18 веках.[2] Коренные американцы в Северной Америке использовали импровизированные деревянные пушки против укреплений.[3] Сквайр Бун также построил деревянную пушку, использовавшуюся при обороне Бунсборо, штат Кентукки, в 1778 году при осаде Бунсборо.

Деревянные пушки использовались в Европе по разным поводам. Известно, что русский царь Петр Великий построил несколько таких пушек в детстве.[4]

Румыны (моци) из Апушенских гор в Трансильвании широко производили этот тип пушки для использования против венгерской армии в 1848-49 годах. Деревянные пушки имели различные калибры, до 120-150 миллиметров, и были сделаны из ели, вишни или бука. Они были сделаны с использованием сверл с приводом от человека, чтобы получить нужный калибр. В бою пушки самого большого калибра использовались с фиксированных позиций, тогда как пушки меньшего калибра могли быть развернуты в поле, перевозиться на повозках, запряженных людьми или лошадьми, или перевозиться верхом через вьючные седла.

Во время Апрельского восстания 1876 года болгары использовали 52 пушки из вишневого дерева. Стволы были облицованы изнутри медными трубками. После нескольких выстрелов пушки начинали трескаться и укреплялись веревками, пропитанными смолой. Во время Илинденского восстания 1903 года болгарские партизаны в Македонии также производили пушки из вишневого дерева. 

Во время Первой мировой войны германская имперская армия разработала серию тяжелых деревянных минометов" Конец цитаты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Во время Первой мировой войны германская имперская армия разработала серию тяжелых деревянных минометов"

 

Разумеется https://strangernn.livejournal.com/1293803.html

 

Только я же задал вопрос - а каким давлением? Энергия снаряда грубо пропорциональна давлению в стволе (ну а скорость - корню давления).

 

Это немецкое поделие кидало снаряд на 600 метров - с таким расстоянием и 200 кг снарядом сопротивлением воздуха можно пренебречь, так что начальная скорость ~80 м/с

 

Те на 1-2 м ствола средняя сила порядка 8-16 тнс, 450 мм радиуса - 0.16 м2  - среднее давление порядка 50-100 атм, ну пиковое может вдвое ну втрое больше - явно меньше упомянутой мною цифры в 500 атм.

 

Напоминаю что для доиндустриальной гладкоствольной артиллерии характерная начальная скорость ~400 м/с - давление в 25 раз больше. Ну и подозреваю что ресурс деревянной пушки с обмоткой проволокой в самом лучшем случае на порядок меньше - проволока будете потихоньку врезаться в волокна, те разбухать/сжиматься от влаги/тепла и тп тд.

 

(В принципе интересная идея - попаданческий деревянный скорострельный гранато/бутылкомет.)

Изменено пользователем vashu1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас