Другая История Руси

221 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Таймлайн в процессе написания:


IX век

862 год - призвание Рюрика. Рюрик начинает править в Новгороде.

 

864 год - в Киеве начали править Аскольд и Дир.

 

866 год - первый поход на Византию Аскольда и Дира.


879 год. Смерть Рюрика. Начинает править Олег в Новгороде. (Племя Словени)


882 год - поход князя Олега из Новгорода на Киев. Аскольду и Диру удаётся отбить атаку Олега. Олег возвращается в Новгород.
После неудачного похода на Киев. Олег подчиняет племена: Кривичи, Вятичи и Радимичи. 
Потомки же Аскольда и Дира подчиняют северян, древлян и дреговичей.

В итоге на конец IX века получаем две Руси Новгородскую (словене) и Киевскую (поляне).


Олег взял сына Рюрика Игоря в поход. Они выдвинулись из Новгорода в Киев. Незамеченными обошли Киев и подошли к угорскому урочищу.
Олег спрятал воинов в ладьях, выдал себя за купца и попросил Аскольда и Дира встретиться. В данной развилке они взяли с собой отряд охраны.  Олег показал Игоря и сказал: «Вы есть не рода княжьего, а я есть роду княжьего. А это сын Рюрика». Тут же Олег приказал напасть на Аскольда и Дира. Но их дружина смогла их защитить. Олегу же с Игорем и остатками своего войска пришлось бежать. Они вернулись в Новгород ни с чем.

 

Итак на 882 год существует две Руси. В Киеве Аскольд и Дир. И в Новгороде Олег как регент при Игоре Рюриковиче. Точнее в Киеве племя полян, а в Новгороде племя словен.

После поражения от Аскольда и Дира Олег захватывает территорию племени Кривичей. В состав Новгородской Руси вошли: Новгород, Полоцк, Смоленск.

Аскольд и Дир же ходят в походы на Древлян и северян. Киев, Любеч, Чернигов и другие города входят в состав Киевской Руси.

 

883 год Аскольд и Дир совершают поход на древлян. 

Олег же в это время направляет свой взор в сторону Балтийского моря.  Продвигается по западной Двине которые Латгалы и Ливы выходит. И вверх к Псковскому Озеру Эсты, Водь, Ижора. Вот этот участок до Балтийского моря занимает Олег, ходит собирать дань с местных племён. Так же он пробует пройти вдоль Немана, но там до Балтийского моря ему не удаётся дойти, получает отпор от местных племён.

 

X век

903 год Игорь Рюрикович женится на Ольге. К Новгородской Руси был присоединён Псков.

 

904 год Аскольд и Дир совершают набег на Византию. Набег был неудачным. Дир в походе погибает (Оставляем одного Аскольда).

 

907 год второй поход Аскольда на Византию. На этот раз удачный поход. Заключён торговый договор Византии с Русью. 

Олег же в то время воюет с вятичами. Ростов, Суздаль, Муром входят в состав Новгородской Руси.

 

909 год Аскольд умирает. Править в Киеве стал его сын. Пускай будет Глеб (имя можно заменить, если у кого есть идеи).
 

910 год Глеб Аскольдович совершает поход на Константинополь. Заключает новый мирный договор с Византией.

 

913 год Игорь Аскольдович отправляется в Каспийский поход. Олег же пользуется ситуацией и захватывает Киев. Игорь же Аскольдович годом позже умирает на обратном пути из Каспийского похода. 

Происходит объединение Новгородской и Киевской земли. 

 

914 год князь Олег ходит в поход на ятвагов. 

 

915 год первый поход печенегов на Русь.

 

920 год поход князя Олега на печенегов. В походе он умирает.

Правителем Руси становится Игорь Рюрикович. И править он уже стал из Киева.

 

925 год князь Игорь организует поход на печенегов.

 

941 - 944 год. Русско Византийская война.

В 941 году Игорь терпит поражение. Византийцы применяют греческий огонь.

Второй поход Игоря состоял в 943 году. Византийский император собрал дань и откупился от Игоря.

В 944 году между Русью и Византией был заключён договор.

Игорь доживает до 952 года. Всё это время он воевал с печенегами. В итоге отбил у печенегов всякую охоту нападать на Русь.

Святослав ещё мал примерно 12 лет (точный возраст не известен), поэтому некоторое время правит всё равно Ольга. А значит она всё-таки введёт уроки и погосты допустим в 953 году.

Сам Святослав однозначно будет участвовать в военных походах против камских болгар, хазар, ясов, печенегов. Печенеги впрочем ещё Игорь конкретно так погонял.

 

В 957 году Ольга крестилась.

 

В 959 году Княгиня Ольга отправляет послов к Оттону I с просьбой учредить церковь на Руси. В 960 они прибыли, но учредить церковь не вышло. Святослав явно был против крещения. А теперь возьмём небольшую теорию заговора. У Святослава был брат Глеб(Улеб).  Этот брат крестился, а Святослав взял его убил. Так же у Святослава были сёстры, но о их дальнейшей судьбе ничего неизвестно.


964 год поход Святослава на Вятичей. 965 год поход на Хазарский каганат. Захват Саркела и Тьмутаракани. 

965 год - Русы прошли через ясов и касогов (черкесов). А так же снова через Вятичей.

967 год - поход Святослава против Волжской Булгарии.

Хазарский Каганат и Волжская Булгария как бы становятся вассалами Руси.

968 год Святослав занял Переяславец и Доростол. Вот только в реале Святославу пришлось отступить назад, так как Киев осадили печенеги. Здесь же печенегов Игорь погонял, то есть Киев некому было осаживать. В итоге поход Святослава в Болгарии продолжился в 968 году, отступать к Киеву не нужно было.  

Болгарский царь попробовал вернуть утраченные земли на Дунае, но у него ничего не вышло. Святослав дошёл в своих завоеваниях до города Филлиполь.

Болгарский царь Пётр 1 перенёс апоклептический удар, отрёкся от престола в пользу сына Бориса II и вскоре скончался. 

Получив от пленных болгар известия о том, что византийцы тайно начали поддерживать болгар, князь направил грекам посланников с объявлением войны.
 

На год раньше Святослав со своим войском, венграми и торками двинулся к Аркадиополю.  Иоанн Цимисхий  просто не успел перебросить войска Варды Склира из средней Азии. Святослав дошёл для Царьграда Константинопля. После осады город стался. В 969 году был заключён мирный договор и выплачена дань. Император Византии признал, чтобы за Святославом остались болгарские земли.

В 971 году Иоанн нарушает мирный договор и нападает на Святослава. Однако Святослав успел укрепить балканские перевалы, прикрыть русло Дуная. И тем самым сумели отбить наступление Иоанна. Захватить Преслав в этой реальности ему не удалось.

Иоанн заключает второе перемирии со Святославом. Сам он занят восстанием Фоки. Быстро подавить его не выходит. Восстание превращается в Гражданскую войну года на 3.

972 год Святослав женился в Болгарии на девушке из болгарской знати. Та родила ему сына Ярослава.

973 год состоялся съезд князей при Оттоне 1.

974-975 года Война Византии со Святославом в Болгарии.

976 год восстание Варды Склира в Византии. И восстание Самуила в Болгарии. 

976-978 Война Самуила и Святослава. Первоначально успех был за Самуилом. Хотя его братья и погибли в этой войне. В 977 году  Войска Самуила сумели дойти до Тырново. Святослав однако сумел победить в этой битве. К нему подоспела помощь с Киева. Войска Самуила отступают. Самуил отступил в город Видим. И в 978 году Святослав взял этот город в многомесячную осаду. В итоге Самуил сдался. К Святославу теперь отходят и земли Западной Болгарии.

979 год в Византии мятеж Варды Склира тоже подавлен.

981 год червонные города присоединила к себе Русь.

 

982 год.  Святослав закрепляется в Болгарии уже западные части после победы над Самуилом. Его сыновья в это время покоряют Вятичей.

983 год. Так же продвигают завоевания и в Балтике. Не забываем, что в этой АИ район между западной Двиной и Неманом контролирует Русь. Теперь идёт завоевание Ятвягов.

Восстание полабских славян в Германии.

985 год. Киевские же князья ходят в походы по Волге до Каспийского моря. Так же строят крепости. Булгария и Хазарский каганат в этой АИ скорее "вассалы союзные государства". 

987 год. В Византии происходит Мятеж Варды Фоки. Чтобы справится с мятяжём Византийский император просит помощи у Святослава.

989 год восстание в Византии подавлено.

991 год днестровские земли (белые хорваты) вошли в состав Руси.

995 год Святослав умирает.

Ярослав Святославович садится править в Преславле. Его брат Святополк Ярославович занимает город Средец (София).

996 год Ярослав и Святополк принимают христианство по Болгарскому образцу. Автокефальная независимая церковь.

997 год остальные князья на Руси так же принимают  христианство по Болгарскому образцу.

998 год в Киеве начинается строится Храм.

999 год строится храм в Новгороде.

XI век

 

Изменено пользователем Nabl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

X век (черновой вариант)


Ольга в этой истории не правила. Сразу стал править Святослав. Святослав был ещё мал, точный возраст не известен, но править самостоятельно в 952 году он ещё не мог. Так что Ольгу так просто не вычеркнуть, всё равно будет править.

960 - 962 военные походы Святослава против камских болгар, хазар, ясов, печенегов.  

962 год - разгром Хазарского Каганата.

966 год поход Святослава против Волжской Булгарии. 

968-969 год - завоевание первого Болгарского царства.

970-971 год  - война с Византией. И в этой истории Святаслав сумел выиграть сражение и закрепился в Болгарии.

972 год Переяславец на Дунае становится столицей Руси.

Святослав доживает до 988 года. И пока он был жив никаких междуусобных войн между его детьми не было.

Примерно вот эта территория стала владением Руси.


Посты ниже так же черновые варианты. Основная развилка в первом посте.






 

 

 

Изменено пользователем Nabl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это системное - Русь прирастает югами, с переносом столицы...

 

Не дойдёт ли до переноса столицы в Александрию?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лепо и славянофильно, проливы братушки прямо со старта, но вот людей у Руси хватит на такой фокус? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не дойдёт. Византия никуда не делась. Одно дело победить в битве и удержать Болгарию, а другое дело захватить Византию - на это силёнок не хватит. Александрия же тогда вообще принадлежала Халифату. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

По Византии.


971 год битву при Доростоле войска Цимисхия проигрывают. Со Святославом заключается мирный договор. Ему достаётся Болгария.

Далее Цимисхию пришлось подавлять восстание 
 Варды Фоки Младшего. Восстание было подавлено.
 

972 году Цимисхий уходит воевать в Сирию.

975 год. Тоже военные походы в Сирию.

В 976 году Иоанн Цимисхий умер, возможно отравлен.Императорами становятся Василий и Константин, но так как им было 17-16 лет, то фактически империей управляет первый министр Василий Лакапин.

Начинается востание Варды Склира. И возможно в этой истории Святослав помогает подавить это восстание. В 978 году восстание было подавлено. Варда Склир бежит в Багдад, где его садят в тюрьму.


Крещения Руси в это время не происходит. Святослав был против Христианства, оставался язычником. Его же сыновья, пока он жив, крестится тоже не будут. А значит и Владимир на Анне не женится. Отдают её Оттону III - императору священной римской империи.
Выходит князья Борис и Глеб не рождаются. Вроде как это дети Анны и Владимира были, хотя по другой версии некой, хотя есть версия что их мать некая болгарская княжна.


 

Поправка, пока Святослав в Болгарии Иоанну не зачем идти в Сирию. Он будет пытаться выбить Святослава с Болгарии. 
 

Изменено пользователем Nabl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По Сербии

Умирает Часлав. Коалиция князей распадается. Святослав скорее всего попробует так же захватить Сербию. При своей жизни он не успевает этого сделать. После смерти Святослава дело заканчивает его сын. Сербия тоже войдёт в состав Руси.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Византия никуда не делась.

степняки никуда не делись. Смысла брать Балканы когда их орды налетают на Киев нет никакого

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Пока Святослав укреплялся в Болгарии, его сыновья тоже без дела не сидели. Территория современной Литвы была захвачета. Литовцы, ятваги, латгалы и др вошли в состав Руси. Практически вся территория до Балтийского моря была захвачена Русью. 
Слишком много территории не удержат. В Балтике от западной Двины и вверх, в Литве немного территории возле Немана. Всё.

Итого на конец x века ближайшие соседи Руси:

1. Польша
2. Швеция
3. Чехия
4. Венгрия
5. Византия
6. Священная римская Империя
7. Печенеги
8. Половцы
9. Мордва
10. Булгария

Ещё одна карта. И походу так нереально сделать.

 

1.jpg

Изменено пользователем Nabl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теперь будем разбираться с детьми Святослава (Здесь умер в 988 году).

1. Ярополк - старший сын Святослава, князь Киевский. Междуусобицы здесь не было, так как Святослав был ещё жив в это время. 

После смерти Святослава логично, что именно он переедет в Переяславец и будет править там.

И скорее всего Ярополк будучи в "Болгарии" примет христианство. Вот только вопрос католическое или православное?! По данным Никоновской летописи, к Ярополку приходили послы из Рима от папы. 
Так же во время правления Ярополка были дипломатические контакты с  германским императором Оттоном 2.
Так что есть вероятность, что Ярополк примет католическую веру.

2. Олег - был князем древлянским. В реале погиб в междуусобной войне. Злдесь этого не было. После отъезда Ярополка в Переяславль именно Олег станет князем Киевским. Во время своего правления ему придётся защищаться от набегов печенегов. А так же взаимодействовать с Византией.


3. Владимир - в данной истории он остаётся князем Новгородским. Киева ему здесь не видать. Большую часть времени Владимир будет проводить в походах. Территорию Литвы он и захватит. Так же князь Владимир пойдёт в поход против Волжской Булгарии.
Насчёт религии скорее всего примет православие, как сделал и в реале.


Интересный расклад выходит в Болгарской части Руси Ярополк католик, а Олег и Владимир православные.
 

степняки никуда не делись. Смысла брать Балканы когда их орды налетают на Киев нет никакого

Степняков в Киеве будет отбивать  Олег, после ухода Ярополка в Переяславец. А Балканы будет захватывать Владимир.
 


 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теперь разберёмся с жёнами и детьми.

1. Рогнеда здесь становится женой Ярополка, а не Владимира.

При этом у Ярополка была ещё жена гречанка Предислава. И от неё у него родился сын Святополк (Окоянный).

Здесь же выходит Рогнеда Ярополку детей нарожает. Будут совершенно новые люди в Истории,

2. У Олега вроде как был сын Олег (Моравский). Хотя это не точно и довольно странно, что его назвали именем отца. 
И так как Олег  Святославович тут прожил дольше, то и детей должно у него быть больше. Ещё одни новые люди в истории,

3. У Владимира в реале детей было навалом. Но здесь их количество подсократится.

От Чехини:  Вышеслав. Умер до смерти отца. Поехал свататься в Швецию, но невеста Сигрид его сожгла заживо.

От Адельи: Мстислав, Станислав, Судислав.

От другой Чехини: Святослав.

Ещё от кого-то Позвизд и дочь Добронега-Мария.

А вот Бориса и ШГлеба не было. Изяслава, Всеволода, Предславы, Премиславы, Мстислава и Ярослава Мудрого не было в этой истории.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Степняков в Киеве будет отбивать  Олег

У вас  четыре части государства-южная, висящая на Дунае, центральная, висящая на Днепре, северная, висящая на балтике  и заокская Русь.В реале смогли удержать только заокскую Русь.И только по тому что это была глухомань.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не дойдёт ли до переноса столицы в Александрию?

Кавказскую, Эсхата или ту что в штате Кентукки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кавказскую, Эсхата или ту что в штате Кентукки?

Египетскую....

 

.И только по тому что это была глухомань.

Отнюдь!

Потому, что кое-кто полюбили усобицы...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Очень хорошо! Я предлагаю взять ещё Ливию: там нефть есть.

Ну и в сторону Мурманска можно смотреть - нефть то как-то из Ливии вывозить надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

кое-кто полюбили усобицы

полюбили усобицы по тому что у центральной власти совсем не было денег для поддержания порядка. Тут же предлагают содержать огромное государство.Очевидно с несколькими тысячами постоянного войска.

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Несколько тысяч постоянного войска говорите. Вопрос на засыпку сколько войска было у Святослава в битве под Доростолом? Явно не 2-3 тысячи, как вы пишите.

У его сыновей на Руси так же свои дружины имеются. И у Ярополка и у Олега и у Владимира. В конце концов в Реале друг против друга им было с кем воевать.

Тут же друг против друга не воюют, так как отец ещё живой. А после смерти отца Ярополк из Киева уезжает в Переяславец. А Олег на его место в Киеве садится. Владимиру же остаётся Новгород. И тут вместо борьбы за Киев с братом он на Балканы и пойдёт в военный поход.

Тем более, что развилка началась не со Святослава, а с самого начала. Киевский и Новгородский центр некоторое время существовали отдельно. И северные страны в сторону Балтики ещё тогда с Новгорода помаленьку завоёвывали. Так что Владимиру здесь остаётся только расширять территории, а не с нуля захватывать.
 

Да и на данный момент развилки по сути существует несколько центров на Руси. Я вправду 3 насчитал, а не 4 чисто по князьям сыновьям Святослава. И у каждого из них своя армия. Хотя вместе они и могут объединятся.

Например после отъезда Ярополка в Переяславец Олег и Владимир объединились в совместном походе против печенегов. 

Далее впрочем хочу прописать в развилке конфликт на почве религии. Ярополк принимает католичество. А Владимир с Олегом православие.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нефть то как-то из Ливии вывозить надо.

в этом могут помочь ВОЙСКА СКИФА ЯРА РЮРИКА ВИМАНЫ. Но для этого нужно строить ХРАМЫ МИМА МАРСА ВОИНОВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вопрос на засыпку сколько войска было у Святослава в битве под Доростолом? Явно не 2-3 тысячи, как вы пишите.

только у него были племенные ополчения. Государство должно иметь постоянное профессиональное войско (прежде всего для внутренних надобностей) и иррегулярное  войско, хоть как то организованное и централизованно снабжаемое.Для государство такого размаха огромное иррегулярное войско в несколько сотен тысяч.Достаточный бюджет чтобы строить мощные крепости и флот, уровень образования для чиновничьего аппарата. Ничего этого нет. 

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ХРАМЫ МИМА МАРСА ВОИНОВ.

ХРАМЫ МИМАСОВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

развилка началась не со Святослава, а с самого начала

 

Развилку нужно делать такую - продолжить практику князя Олега сажать наместниками не княжичей, а доверенных воевод.

По-современному - чиновников...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сажать наместниками не княжичей, а доверенных воевод

то есть свой род гнобить, а чужие поднимать. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос на засыпку сколько войска было у Святослава в битве под Доростолом?

Тысячу военов собрал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тысячу военов собрал

на засыпку

На засыпку хватит и одного воена. Хотя, смотря сколько засыпать.
А вот на раскурку..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас