Die Verlagerung der DDR

303 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Белголландия и Хеллборн - близнецы-близнецы-братья

Хм... А я думал, что большинство Хеллборнов - новоальбионцы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

большинство Хеллборнов - новоальбионцы...

криптоальбионцы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С фамилией персонажа откровенная промашка вышла, он прямо всю Германию -- все Германии затмил. Гигант отбросил тень. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Геноссе Йост, руководитель ГДР и без пяти минут фюрер* всего прогрессивного человечества, пребывал в крайнем раздражении. Ничтожное само по себе событие вывело из равновесия великого человека. Но какое! Не нацисты, не англо-французские империалисты, не внутренние враги социализма и даже не московские исказители великого учения нанесли коварный удар - нет, беда пришла от лучших и вернейших защитников Республики. Ну, как беда...

 

Дивизии, полки и даже отдельные батальоны ННА кроме коротких ясных обозначений вроде ""Funk und Funktechnisches Aufklärungsbataillon №5" или "Kampfhubschraubergeschwader №3" носили ещё и имена героев народной и антифашистской борьбы. Это не только создавало в войсках правильный идейный настрой, но и вырабатывало у частей и соединений esprit du corps - штуку глубоко буржуазную, но в военном деле полезную. Солдаты и офицеры углубленно изучали биографию "своего" героя, проводили перед его памятником торжественные церемонии и готовились быть достойными великого имени. Не был исключением 40-й парашютный полк "Вилли Зангер", названный в честь берлинского подпольщика, казненного в 1944 году. Число "40" не означало, конечно, что где-то есть ещё 39 таких полков - сороковой номер носили все части, напрямую подчиненные командованию сухопутных войск, и кроме "Вилли Зангера" парашютистов в ННА не было. Легендарные "оранжевые береты", разведчики, диверсанты, элита элит, почти гарантированные смертники в случае большой войны, отобранные по одному из сотни, с назначенными лично Йостом командирами, безукоризненно преданные идеалам... То-то и оно. Ещё гремели залпы Западно-Берлинской битвы, а чертовы парашютисты самовольно собрали отряд добровольцев и рванули спасать своего Вилли Зангера, благо биографию знали лучше любого историка. Спасли, конечно. Привезли на свою базу в Потсдаме, где растерянный подпольщик, стоя у собственного памятника (вот ведь мрачный парадокс временных путешествий!), произнес перед строем сумбурную речь про Сталина и Коминтерн. Про Сталина, с которым у ГДР ещё неизвестно как всё обернется, и про Коминтерн, которому в прежней истории вообще недолго оставалось.  

 

Йост был в ярости. Конечно, он немедленно распорядился всех подобных героев сразу отправлять на политический переинструктаж, а до военных корректно, но однозначно довести недопустимость подобной самодеятельности вне прямых приказов. Настроение это ничуть не исправило. Председатель был готов к козням врагов, но мелкое недоразумение с парашютистами раскрыло новую опасность: непредсказуемые действия своих. Как строить планы, если дурость подчиненных лежит за гранью всякого учета и анализа? Это может погубить всё дело! А ведь проблем и без того хватает...

 

Гитлер, например. Три дюжины самолетов с лучшими пилотами были отправлены уничтожить фюрер-поезд. Лучшие пилоты отчитались об уничтожении не менее чем пятидесяти поездов... после чего проклятый ефрейтор объявился в радиоэфире и начал взывать к германской нации - ко всей, и старой из 1939, и новой из 1989. Вопреки надеждам Йоста, это были не истерические проклятья в адрес жидо-большевиков. Увы, противником оказался не полуграмотный психопат, а мастер демагогии. Конечно, Гитлер ещё не знал в подробностях, кто именно ему противостоит, поэтому, опираясь на догадки и обрывки информации, пока что строил свои речи расплывчато, хоть и с выражением глубочайшей уверенности. Разве он враг Германской Демократической Республике? Ни в коем случае! Вся его жизнь посвящена служению Германии. Да, он много дурного говорил про демократию, но про лживую демократию капиталистического образца! Никогда он не выступал против подлинной власти народа, ведь именно народ поставил его во главе страны - так же, вне сомнений, как народ Германии будущего поставил во главе себя геноссе Йоста. Представьте только, чего могут добиться немцы настоящего и грядущего под началом двух великих фюреров, если  возьмутся за руки и будут совместно созидать новый мир! И какими ужасными жертвами на радость англо-французских капиталистов обернулось бы их соперничество! Две немецких социалистических партии, Единая и Национал-Рабочая, должны вместе построить справедливое общество, о котором тысячелетиями мечтало человечество. Да, вероятно, были совершены и были бы ешё совершены в дальнейшем трагические ошибки - но кто их не делал? Не судить за ещё не сбывшееся, а вместе делать настоящее лучше - вот задача истинного социалиста. Германия-39 распахивает объятия потомкам и ставит лишь одно условие, но условие железное, за которое миллионы готовы умирать и убивать - немецкий народ не потерпит чужеземной власти!

 

Из этой бесконечной болтовни Йост привычно выделил для себя истинное послание: ему предлагают военно-экономический союз и раздел Европы, а в противном случае - сопротивление до последнего человека и взаимоистребление немцев на радость третьим странам. Заманчиво, вот только ГДР для Гитлера - одно большое неизвестное, а мы его, наоборот, видим насквозь. И даже если забыть непреодолимые идейные противоречия - а Йост, при всём выработанном цинизме, забывать их не собирался - то сама история учит: те, кто пытался договориться с Гитлером, очень быстро и очень сильно об этом пожалели. Поэтому не МИД, а Совет Обороны сейчас собрался, чтобы найти ответ на вызов эпохи. 

 

Не считая самого Йоста, три человека определяли военную политику Республики как в 1989, так и в 1939 году: министр обороны генерал Кесслер, командующий сухопутными войсками генерал Штехбарт и начальник главного штаба генерал Штрелец. Конечно, все они были разными генералами: кто-то генерал-полковник, а кто-то целый генерал армии. У Йоста никак не получалось запомнить кто главнее. Некогда он был очарован стройной французской системой с бригадными, дивизионными, корпусными и армейскими генералами, но узнав, что и во Франции эти генералы вовсе не обязательно соответствуют по должности своим званиям, решил впредь не тратить время на изучение воинских премудростей. Конечно, в будущем армию стоит радикально преобразовать, сделав более логичной, но пока что любая военная реформа сродни засовыванию известного места в улей...

 

У геноссен генералов и без званий различий хватало. Все они воевали во Второй мировой, но Кесслер, потомственный коммунист, добровольно перешел на сторону РККА в июле 1941, Штехбарт сражался унтер-офицером до самого конца, в 18 лет добровольно вступив в НСДАП, а Штрелец был серединка на половинку: и к красным не перебежал, и перед коричневыми не выслуживался. Вероятно, всех троих давно стоило бы заменить на более молодых и энергичных, зато сейчас они, можно сказать, "от земли" видели стоящую перед ННА задачу.

 

- Высшие политические цели, - объявил Йост, - требуют от ННА быстро и разгромно сокрушить гитлеровский рейх с его армией, но так, чтобы обе стороны понесли минимальные потери в людях, а промышленность и мирное население остались по возможности незатронутыми. 

 

Генералы переглянулись.

 

- Военная обстановка, - проскрипел Кесслер, - вынуждает нас к мобилизации.

 

- То есть? Мобилизация уже идет! Она была объявлена сразу после переноса.

 

- Геноссе Штрелец, вероятно, сможет объяснить более научно...

 

"С той стороны, - горестно подумал Йост, - Гудерианы и Роммели, а у меня вот это... Но выбирать не приходится".

 

У Штрелеца оказался великолепно поставленный голос. Видимо, привык читать лекции офицерам.

 

- Наша армия, как и любая армия мира, готовилась противостоять определенному противнику в определенных условиях. Этим определяются оснащение, подготовка войск, планирование и, в частности, мобилизационные планы. Например, ННА готовилась к участию на стороне Советского Союза в атомной войне. Интеграция была настолько серьезной, что одну из двух наших полевых армий при мобилизации планировалось пополнять не своими резервными дивизиями, а советскими из ГСВГ. И вся ННА поступала под советское управление, а наше командование занималось бы только тыловым обеспечением. Главная проблема, впрочем, не в этом, а в том, что все наши планы строились на массированном применении атомного оружия. Когда я говорю "массированного", это значит, что только с нашей стороны на территории двух Германий было бы использовано не менее 1500 боеприпасов. Естественно, на таком поле боя не могли бы выжить огромные массы пехоты предыдущих мировых войн. Они бы даже до мобилизации не дожили. Следовательно, как страной, находящейся на переднем плане будущей войны, нами был принят ограниченный план мобилизации. К имеющимся 103800...

 

- Округляйте, пожалуйста.

 

- Хорошо. У нас в мирное время 100 тысяч в сухопутных войсках, и ещё 90 тысяч в авиации, флоте, погранохране и центральном аппарате вооруженных сил. Ещё около 10 тысяч в войсках ГосБеза и около 200 тысяч в силах БОРК, но эти последние почти небоеспособны. Наш мобилизационный план ставит под ружье дополнительно 150 тысяч, человек, почти все в сухопутные войска. К кадровым 4 мотопехотным и 2 танковым у нас добавляются 5 резервных мотопехотных дивизий... И, в отличие от армий всего остального мира, это мгновенный резерв - полная готовность наступает уже на третий день мобилизации, а боевое качество составляет 75% от кадровых дивизий.

 

- Итак, у вас 11 дивизий отменного качества?

 

- Да, а ещё парашютный полк, две ракетных бригады, четыре артиллерийских и ещё примерно дивизия из пехотных и танковых батальонов центрального подчинения. Этого мало. 

 

- То есть как мало?!!

_____________________________________

* "фюрер" - просто "начальник" по-немецки. Сталин тоже был "фюрер", и даже простой вагоновожатый - тоже фюрер вагона.

Изменено пользователем Paltus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ядерки то у них есть??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А ядерки то у них есть??

 

 

Смогли тайно и массово построить систему Mobilfunkzaitmaschine — смогут и ядерку смастерить, АЭС у них есть. Но вообще-то машина времени, переносящая большие территории — сама по себе оружие намного круче и полезнее ядерного.

Изменено пользователем Vasilisk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гений? Гений. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

фюрер" - просто "начальник" по-немецки. Сталин тоже был "фюрер",

Этот плакатик все уже видели, полагаю: 

https://ic.pics.livejournal.com/mihalchuk_1974/69228826/1105334/1105334_900.jpg

парашютисты самовольно собрали отряд добровольцев и рванули спасать своего Вилли Зангера

Могло быть хуже. Могли Тельмана спасти -- а зачем нам два генеральных секретаря?! 

парашютисты самовольно собрали

недопустимость подобной самодеятельности

А как же хваленый немецкий порядок?!  Неужели нас обманывали... 

 

Но вообще-то машина времени, переносящая большие территории — сама по себе оружие намного круче и полезнее ядерного.

См. 1-ю главу. Она больше не работает. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неужели нас обманывали...   

С годами немецкий орднунг превратился в русский авось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Могло быть хуже. Могли Тельмана спасти -- а зачем нам два генеральных секретаря?! 

Формально он секретарь КПГ, а Йост - СЕПГ. СЕПГ была создана после войны путем объединения КПГ и СДПГ (которую Тельман люто ненавидел). То есть, КПГ уровнем ниже, чем СЕПГ, и секретарь КПГ должен подчиняться секретарю СЕПГ. Бинго!

 

А как же хваленый немецкий порядок?!  Неужели нас обманывали... 

 Орднунг в пехоте, а парашютисты - почти авиация. И вообще, мне бы не хотелось показывать ГДРовцев бездушными автоматами.

 

Помню какой-то фильм про тяготы службы в ННА, снятый уже в ФРГ. Там компашку молодых людей забирают в армию, и в первый день приводят к армейскому стригалю. Вьюнош садится в кресло и говорит: "укороти немного". Я решил, что это такой немецкий тонкий юмор, и стригаль сейчас понимающе заржет и обреет все под ноль. Так нет, он реально берет ножницы и слегка укорачивает! ШТА?! И это армия?! Хотя дальше их там обучали очень серьезно для простой пехтуры.

 

 

Этот плакатик все уже видели, полагаю:

А RAF (которые летуны, а не боевики, хотя бомбы кидали те и другие) - Кениглихе Люфтваффе :grin:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там компашку молодых людей забирают в армию, и в первый день приводят к армейскому стригалю. Вьюнош садится в кресло и говорит: "укороти немного".

Я так подозреваю, что сценаристы обыграли парикмахерскую шутку из первой части "Полицейской академии" (1984 г).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Она больше не работает.

 

 

Могут повторить, технология же никуда не делась. И вообще, с такими учёными плюс данными, полученными после такого огромного натурного эксперимента, я бы сказал что лет через -цать ГДР может начать активно изучать вообще весь пространственно-временной континуум. Несмотря на всякие вихри варпа, которые в нём завелись стараниями всяких разных, не будем их называть.

Изменено пользователем Vasilisk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Этот плакатик все уже видели, полагаю:

14170785800d7.jpg 

stalin-kult0001_cr.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С годами немецкий орднунг превратился в русский авось.

Это заразно... 

И вообще, с такими учёными плюс данными, полученными после такого огромного натурного эксперимента, я бы сказал что лет через -цать ГДР может начать активно изучать вообще весь пространственно-временной континуум.

Подозреваю, что рассказ (роман?) будет совсем не об этом...  

 

 

Вьюнош садится в кресло и говорит: "укороти немного".

Что-то знакомое слышится мне... 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Йост был ошарашен. До того он пребывал в твердой уверенности, что 50 лет разницы дают огромное техническое превосходство, которое позволит уничтожать армии 1939 года так же легко, как уэллсовские марсиане уничтожили армию королевы Виктории. Это же само собой разумеется! Они тут ездят на лошадях, стреляют из пулеметов... Хотя да, мы тоже стреляем из пулеметов, а у них не только лошади. Но как же танки и реактивные самолеты?

 

- Объяснитесь, геноссе. Мы отстоим от них на полвека. Что они вообще могут нам противопоставить такого, что не хватит наличных войск?

 

- Повторюсь, мы готовились воевать с помощью атомного оружия и на стороне советской армии. Теперь у нас нет ни того, ни другого. И не стоит переоценивать военный прогресс. Почти вся наша сложная техника предназначена для уничтожения другой сложной техники, а нам сейчас требуется перемалывать огромные массы пехоты. И тут, если задуматься, мало что было придумано нового. Пулеметы и минометы принципиально не изменились, и от их огня человек 1989 года умирает точно так же, как и его дед во Вторую мировую. Собственно, основной пулемет Бундесвера - фактически конструкция 1942 года, а часть наших собственных минометов ещё старше. Конечно, у нас есть автоматы, это несомненный плюс. Плюс противника - пулемет под винтовочный патрон в каждом отделении. Наши ручники, к сожалению, те же автоматы, только с сошками. А главная проблема - из-за ставки на атомные снаряды и бронетехнику мы во многом утратили искусство пехотного боя. Не так сильно, как советская армия, но все же. Идеальным сражением считается то, в котором десант вообще не покидает свои машины. В то же время армии Второй мировой рассчитывали в первую очередь на оружие в руках пехотинца. А учитывая, что пехотинцев у них в разы больше...

 

- Понимаю, понимаю. Но это, знаете, как рассуждать, что римский легионер с гладиусом зарежет современного солдата со штык-ножом. Наверное, это так, ну вот и не надо к нему лезть резаться. У нас есть танки и артиллерия. Есть самолеты, вертолеты...

 

- Да, геноссе Йост, танки - наш главный козырь. Они сейчас почти неуязвимы для прямого огня, хотя, конечно, мины и артиллерия сохраняют опасность, и даже простая пехота, если подберется близко, всегда найдет способ навредить боевой машине. Но пытаться одними танками уничтожить вражескую армию - это как есть суп вилкой. Танковые части уничтожат все на своем пути, пойдут вперед во вражеский тыл, рассекая фронт на части... А вражеская пехота из этих рассеченных частей просто сомкнется за ними, отрезая пути снабжения. Мы будем господствовать на открытых пространствах, а они закрепятся в лесах, населенных пунктах и вообще на любой сложной местности, откуда будут наносить удары по тылам. Чтобы удар танков не пропал впустую, за ними должна идти пехота, которая будет окружать и блокировать рассеченного противника. Вермахт в 1940 и 1941 превосходил французскую и советскую армии не только силой танкового и воздушного удара, но и числом пехоты. А у нас её нет. Мне известен лишь один случай в истории, когда небольшие подвижные силы с неуязвимыми танками разгромили многократно превосходящую вражескую армию - но тогда противником были итальянцы, а ТВД благоприятствовал таким действиям. Здесь в Европе мы на это рассчитывать не можем.

 

Йост чувствовал, как смятение постепенно сменяется яростью. Ещё немного, и он начнет понимать Гитлера, истерически оравшего на своих генералов. Эти трусы просто не хотят воевать и ищут своей нерешительности научное обоснование! Да, они могут наговорить что угодно, ведь у них есть военное образование и личный боевой опыт, а Йост даже срочную не служил и не может их аргументированно опровергнуть. Но ведь интуиция и здравый смысл говорят - да нет, просто кричат - что не может все быть так сложно и так плохо. Мы же из будущего! мы должны их размазать, сжечь, испарить! Но на любое возражение генералы вываливали очередную порцию пессимизма. Артиллерия? Забрасывает те же снаряды, что и 50 лет назад, только немного дальше и точнее. А своего производства снарядов в ГДР нет, так что запасы, пусть они и велики, надо беречь. Авиация? Ну вот у англо-американцев в 1944 было полное господство в воздухе, и не сотни, а многие тысячи самолетов бомбили вермахт. Вермахт от этого не погиб, даже мобильности и снабжения полностью не лишился, так что пришлось последнее слова сказать сухопутным войскам. И реактивные самолеты с вертолетами не меняют ситуацию в корне - уж на что USAF сильнее, чем наши Люфтштрайткрафте, а Вьетнамскую войну не выиграли. Да и беречь надо матчасть - ГДР сама производит только стрелковое оружие, всю тяжелую технику поставляли СССР и Чехословакия. Танки могут ещё долго пробегать, а вот турбинные лопатки взять неоткуда... 

 

- С флотом что? - уже без особой надежды поинтересовался Йост. 

 

- У нас есть большое количество катеров и малых кораблей, несущих по четыре противокорабельные ракеты, - ответил адмирал Хоффман, - и большой запас этих ракет. Опыт Арабо-Израильских и Индо-Пакистанских войн, говорит о том, что двух ракет достаточно, чтобы уничтожить или полностью лишить боеспособности эсминец Второй мировой. При этом зенитные средства даже конца войны против такой атаки совершенно неэффективны. Можно с определенной уверенностью предположить, что и слабозащищенные "вашингтонские крейсера" окажутся уязвимы и потребуют только большего расхода боеприпасов. Но не ясно, как покажут себя ракеты против хорошо бронированных тяжелых крейсеров и, особенно, линкоров. Может случиться так, что атаку вражеского флота придется отражать авиацией...

 

Председатель находился в таком состоянии, что даже не поправил адмирала насчет "Арабо-Израильских войн". Народно-освободительная война против сионистских агрессоров же их надо называть? Или... Память подводит. Да и неважно, в новом мире всё будет по-другому. Может, тут будет Еврейская Демократическая Республика где-нибудь в Румынии. Йост не любил Румынию. В любом случае, до этого ещё надо дожить. 

 

- А что-нибудь хорошее вы можете сообщить?

 

- Безусловно! - радостно ответил Кесслер. Он уже понял, что генералы успели сильно разозлить геноссе Председателя. - Всё это были, так сказать, общие соображения. Но наш временной перенос создал уникальную ситуацию: сейчас крупнейшая группировка вермахта в Польше отрезана от собственного тыла, в тот момент, когда ей надо восстановить потери и расходы минувшей кампании. Теперь им остается снабжаться из Силезии, ресурсы которой недостаточны для столь крупной армии, и из западной части Германии через Чехию. Как Чехия, так и Силезия практически не защищены и могут быть легко заняты нами. После этого польская группировка вермахта окажется зажата между ННА и РККА, надежно опираясь лишь на Данциг и Кенигсберг. Это, однако, не отменяет необходимость мобилизации...

 

- Что вам так далась это мобилизация?! И сколько вы хотите людей? 

 

- По меньшей мере 300 тысяч. И 40 тысяч грузовиков. Через месяц подготовки и слаживания их можно будет полноценно использовать.

 

Месяц... Знали бы они, какие планы были на этот месяц! И триста тысяч человек, изъятых из народного хозяйства в самый напряженный момент. Ладно, это всяко лучше, чем атомная война. 

 

- 250 тысяч. 100 тысяч возьмите из БОРК. Для устойчивости разбавьте панцер-батальонами. В Чехию выдвигайтесь немедленно. Да здравствует социлизм!  

Изменено пользователем Paltus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что-то знакомое слышится мне... 

Слышал я то ли байку, то ли правду, что группа религиозных товарищей в ЦАХАЛе отказалась по соображениям веры брить роскошные бороды, и после учебного задания "проползти 1000 м до условного пулеметного гнезда" насобирала в эти бороды по 5 кг грязи и кустарника. Хотя таких вроде в армию вообще не берут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя таких вроде в армию вообще не берут.

migdal-25611.jpg

это доказательство не доказательство, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У нас есть большое количество катеров и малых кораблей, несущих по четыре противокорабельные ракеты, - ответил адмирал Хоффман, - и большой запас этих ракет.

 

К слову, у ГДР и наземные мобильные комплексы «Рубеж» с теми же ракетами П-15 «Термит», что и на катерах, стояли на вооружении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Слышал я то ли байку...

Будем ли мы развивать эту сюжетную линию? ;)))  А, вот уже картинку подкинули... 

Йост

Кстати, а как его по матушке? 

Конечно, Гитлер ещё не знал в подробностях, кто именно ему противостоит, поэтому, опираясь на догадки и обрывки информации, пока что строил свои речи расплывчато, хоть и с выражением глубочайшей уверенности.

Вот как-то быстро он соориентировался... 

Наши ручники, к сожалению, те же автоматы, только с сошками.

А разве ПК\ПКМ у них в количествах не было? 

- С флотом что? - уже без особой надежды поинтересовался Йост. 

Флот себя еще покажет!!! 

Йост не любил Румынию.

Хм. 

Штехбарт сражался унтер-офицером до самого конца, в 18 лет добровольно вступив в НСДАП, а Штрелец был серединка на половинку: и к красным не перебежал, и перед коричневыми не выслуживался.

Предатель на предателе сидит 

из западной части Германии

Интуиция подсказывает, что на западной границе ГДР самые мощные укрепления, враг не пройдет. Можно оставить небольшие заслоны и бросить все силы на восток. 

Чехия

О, стратегия непрямых действий! Широкие бедра Гейдриха! (смотрю в гугл) Не, Гейдрих не там... перенесся ли вообще?  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а как его по матушке? 

Хмм, действительно... Не то, чтобы это имело большое значение, пусть будет Эрих какой-нибудь.

 

А разве ПК\ПКМ у них в количествах не было? 

Были, но то ли на взводном уровне, то ли вообще на ротном. А отделения бегали с РПК. Зато сразу с двумя, но это не сильно помогало. Вообще фольксармейцы калашмат, кажется, не очень уважали: он у них назывался MPi-74, то есть "пистолет-пулемет".

 

Предатель на предателе сидит 

Где ж было взять других немцев?) В ФРГ кадры ещё ядренее были, там, кажется, до определенного времени без партбилета НСДАП вообще никуда не брали:(

 

О, стратегия непрямых действий!

Да, им без ядерок и крупных бомберов придется побеждать стратегией. Это не "СССР переносицца", тупо в лоб задавить всех вокруг не выйдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Где ж было взять других немцев?) В ФРГ кадры ещё ядренее были, там, кажется, до определенного времени без партбилета НСДАП вообще никуда не брали

В ФРГ им по должности положено, одно слово - недобитые. А число бывших, которые прекрасно устроились в ГДР, меня по сей день слегка изумляет... 

 

Вообще фольксармейцы калашмат, кажется, не очень уважали: он у них назывался MPi-74, то есть "пистолет-пулемет".

Насколько мне известно, это особенности немецкой военной терминологии -- первый штурмгевер тоже МП-44 назывался.  Кстати, если Вика не врет -- 

23px-Flag_of_East_Germany.svg.png East Germany: Manufactured locally as the MPi-AK-74N, MPi-AKS-74N, and MPi-AKS-74NK.[91] 171,925 AK-74s in 1991.

- 74-х на всех не хватит, придется со кладов доставать СКС, ППШ и те же штурмгеверы. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, а там 38 с 40-ми не могли заваляться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А число бывших, которые прекрасно устроились в ГДР, меня по сей день слегка изумляет... 

Германская Демократическая Рейхспублика.

 

74-х на всех не хватит, придется со кладов доставать СКС, ППШ и те же штурмгеверы. 

Там ещё примерно столько же MPi-K и MPi-KM сделали (местные АК и АКМ). На стрелков хватит, а нестрелкам можно и ППШ раздать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, а там 38 с 40-ми не могли заваляться?

Вроде бы нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Были мп-38-40 и к-98 , маузеры у лесной охраны и как ни странно в частных руках у охотников (хотя на кого охотится в ГДР из винтовки ума не преложу, там всего пара заповедников-заказников где водились кабаны, а лоси и медведи с волками только в зоопарках . Самое крупное вроде благородный олень . При том стоимость лицензии на отстрел наверьняка дороже "трабанта" и штук 50-100 в год максимум . Это не охотхозяйства восточней Эльбы  времен второго и третьего рейха . А МП были изначально в полиции и погранцов а потом продали на экспорт, и тысяч 10 при инвертаризации и ликвидации ГДВ вылезли, охолощенные в основном в классах НВП  в школах и кинофабриках .

Изменено пользователем komo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас