Постпопаданчество

[Сеня]

люди из заморской страны - очень далекой..

опишите ваш маршрут.Кто правит в Александрии. Почему не привезли оттуда товаров. Какая цена на красивую рабыню на Корфу через которую плыли.

[Сеня]

Греки со

колонизация причерноморья длилась сотни лет

[Сеня]

корабль странный

странным будет галеон.Современный балкер это уже не странность. Тем более что стоит он будет по прикидкам как вся ойкумена. 

Изменено 12 May 2022 пользователем Сеня

[Звёзды Светят]

Таким образом, на острове Питкерн из бывших мятежников остался лишь Джон Адамс,

 

Типичная мистерия плохо укомплектованного коллектива.

 

 

[Звёзды Светят]

как только корабль прибудет в порт 

 

Ах, корабль....

А во -

 

http://fai.org.ru/forum/topic/19407-myatezhnyiy-%C2%ABstorozhevoy%C2%BB-popadaet-na-pergamskuyu-voynu/

 

Оно!....

 

стоит он будет по прикидкам как вся ойкумена. 

Что да, то да....

 

[Сеня]

плохо укомплектованного коллектива

 выпав из цивилизации в принципе коллектив сразу улетает на уровень каменного века .И даже хуже ибо самогон гнать умеют, а как правильно выбрать вождя уже нет.

Изменено 12 May 2022 пользователем Сеня

[LAM]

http://flibusta.is/s/62950

Безбашенный Античная наркомафия

[prostak_1982]

Ха, у Вихревцев целый литературный проект был, о том, как они всем форумом попадают в Северную Америку времен Петра-1. Создают там свою отдельную колонию, пытаются наладить отношения с местными, прогрессировать Россию и, как всегда, "англичанка гадит". Правда, они тоже переносились со своим снаряжением, ноутбуками, автомобилями и т. д.

[Vasilisk]

Правда, они тоже переносились со своим снаряжением, ноутбуками, автомобилями и т. д.

 

По сравнению с пользой от даже самого маленького судна целая сотня личных авто с полными багажниками ноутбуков — это такая мелочь... Не говоря уже о том, что вряд ли они прихватили с собой буровую и заводик по перегонке нефти в бензин.

[Владимир Станкович]

После этого похода мастер хотел возвратиться в Италию, но Иван III не отпустил его, а, напротив, арестовал и посадил в тюрьму после попытки тайно уехать. 

Ну думаю что ежели скажем жители чудесно перенесшейся в эпоху Ивана Великого  Индиги или Варнека с Бугримовым  захотят от него переехать в европы -царь тоже этого не одобрит -но в штатном режиме - вполне будут благополучны -как скажем Траханиоты

опишите ваш маршрут.Кто правит в Александрии. Почему не привезли оттуда товаров. Какая цена на красивую рабыню на Корфу через которую плыли.

Ну да - так и станут допрашивать... И вообще -пока Марко Поло доехал до Китая - его двенадцать раз убили, зажарили и съели (Это не говоря что дары как и положено послам они преподнесут - например вазы хрустальные или фарфор какой...

Изменено 12 May 2022 пользователем Владимир Станкович

[Vasilisk]

И вообще -пока Марко Поло доехал до Китая - его двенадцать раз убили, зажарили и съели

 

А уж что с Афанасием Никитиным сотворили — даже коллега Каминский постесняется описать... 

[Сеня]

так и станут допрашивать...

 

[чукча]

[III. ОТКРЫТИЕ ЮКАТАНА ИСПАНЦАМИ]

Первыми испанцами, приставшими к Юкатану, были, как говорят, Херонимо де Агиляр, родом из Эсихи, и его спутники. Во время беспорядков в Дарьене из-за ссоры между [102] Диэго де Никуэса и Васко Нуньес де Бальбоа в 1511 г. они сопровождали Вальдивья, отправившегося на каравелле в Санто-Доминго, чтобы дать отчет в том, что происходило, адмиралу и губернатору, а также чтобы отвезти 20 тысяч дукатов [пятины] короля. Эта каравелла, приближаясь к Ямайке, села на мель, которую называют "Змеи" (Viboras), где и погибла. Спаслось не более 20 человек, которые с Вальдивья сели в лодку без парусов, с несколькими плохими веслами и без каких-либо припасов; они плавали по морю 13 дней; после того как около половины умерло от голода, они достигли берега Юкатана в провинции, называемой Майя; ²¹ поэтому язык Юкатана называется майят'ан (Mayathan), что значит "язык Майя".

Эти бедные люди попали в руки злого касика, который принес в жертву своим идолам Вальдивья и четырех других и затем устроил из их [тел] пиршество для [своих] людей; он оставил, чтобы откормить, Агиляра, Герреро и пять или шесть других, но они сломали тюрьму и убежали в леса. Они попали к другому сеньору, ²² врагу первого и более кроткому, который их использовал как рабов. Наследник этого сеньора относился к ним очень милостиво, но они умерли от тоски; остались только двое, Херонимо де Агиляр и Гонсало Герреро; из них Агиляр был добрым христианином и имел молитвенник, по которому знал праздники; он спасся с приходом маркиза Эрнандо Кортеса в 1518 г. Герреро же, понимавший язык [индейцев], ушел в Чектемаль (Chectemal), где теперь Саламанка в Юкатане. Там его принял один сеньор, по имени На Чан Кан (Nachancan), который ему поручил руководство военными делами; в этом он разбирался очень хорошо и много раз побеждал врагов своего сеньора. Он научил индейцев воевать, показав им, как строить крепости и бастионы. Благодаря этому и ведя себя подобно индейцу, он приобрел большое уважение; они женили его на очень знатной женщине, от которой он имел детей; поэтому он никогда не пытался спастись, как сделал Агиляр; напротив, он татуировал тело, отрастил волосы и проколол уши, чтобы носить серьги, подобно индейцам, и, вероятно, стал идолопоклонником, как они. ²³

[Сеня]

Марко Поло доехал до Китая

если учесть что род  Поло выполняли высшие дипломатические поручения

[Владимир Станкович]

если учесть что род  Поло выполняли высшие дипломатические поручения

Значит все 12 раз его жарили и ели с соблюдением дипломатического этикета

[Nevrik Xz]

Значит все 12 раз его жарили и ели с соблюдением дипломатического этикета

на счет жарили это понятно .. но на счет ели... сомнительно ..так... обсасывали отдельные части .. 

[Владимирович]

даже непонятно, как существовала морская торговля, если каждый зашедший в чужой порт корабль немедленно конфисковывали, а команды убивали.

Я верю коллеге Сене, никакой торговли не было и быть не могло, полагаю

[Сеня]

если каждый зашедший в чужой порт корабль немедленно конфисковывали

чтобы иностранный корабль зашёл в порт на его борт должен подняться чиновник от коменданта. А то может он тупо чуму везёт. Чиновники занимались своим делом не один десяток лет и навешать им лапши на уши было затруднительно.А уж попаданец даже в местном прикиде и на корабле похожем на аборигенский проколется мгновенно. Тут же предлагают чтобы в порт ввалился балкер. Да при его виде на горизонте всё население порта сбежит в горы.

[Сеня]

никакой торговли не было

была конечно. Если местный царь договаривался с чужой торговой корпорацией о праве на торговлю.Причём вопросы о пошлинах, количестве товаров, о размещении экипажей в порту  были предметом многолетнего спора.Все капитаны и корабли были в порту прибытия великолепно известны ибо занимались этим много лет.

Изменено 14 May 2022 пользователем Сеня

[Владимир Станкович]

была конечно. Если местный царь договаривался с чужой торговой корпорацией о праве на торговлю.Причём вопросы о пошлинах, количестве товаров, о размещении экипажей в порту  были предметом многолетнего спора.Все капитаны и корабли были в порту прибытия великолепно известны ибо занимались этим много лет.

А можно узнать источник сей информации?? Тем более что как царь мог договориться с "чужой торговой корпорацией" если чужаков согласно вам коллега сразу убивали и съедали?. А то вот разные историки пишут например что арабы свободно плавали в Индийском океане доходя ажно до Китая и свободно торговали

 выпав из цивилизации в принципе коллектив сразу улетает на уровень каменного века .И даже хуже ибо самогон гнать умеют, а как правильно выбрать вождя уже нет.

И опять таки вы конечно приведете наглядные примеры (благо опыт робинзонад есть и известен)

Изменено 15 May 2022 пользователем Владимир Станкович

[Сеня]

 Общими его фактами были создание купеческих сообществ - корпораций, получивших юридическое подтверждение своих «свобод» и пользовавшихся своим особым правом, и оформление ярмарки как временного и физического пространства, где властвовало купеческое право. И то, и другое делалось через феодальные институты и само имело выраженные черты феодальною права. К ним можно отнести самое его природу привилегии, т.е. изъятие из «общего» состояния; локальность, т.е. пространственную ограниченность; но и временную, ибо их право давалось купцам на срок работы ярмарки; наконец, непосредственную связанность права с тем или иным государем - покровителем ярмарки. С другой стороны, деятельность купцов проходила в постоянных встречах - - столкновениях с феодальными правами - проезда и провоза, взимания пошлин, с правом ведения частных войн и т.д. Огромный документальный материал, дошедший до нас от классического средневековья, показывает, как часто не только купеческое право (т.е. то, что казалось отношений группы и государства, власти) не ставились ни во что обладателями подобных - феодальных прав. В то же время мы хорошо знаем и о многочисленных ситуациях защиты прав и привилегий купцов феодальными сеньорами как хранителями справедливости и правосудия.

[Сеня]

Начиная с XII в. получила распространение практика заключения итальянскими городами двусторонних соглашений, по которым каждая из сторон обязывалась предоставлять гражданам другой стороны свободу поселения внутри ее границ, право владеть там собственностью, заниматься ремеслом и торговлей, посещать богослужения и обращаться в суды. Такие договоры часто учреждали беспристрастные купеческие трибуналы для разбора споров между гражданами этих городов быстро и в соответствии с торговым обычаем, а при отсутствии такового – "по доброй совести". В XII в. король Англии Генрих II в договоре с городом Кельном обещал его гражданам не менее благоприятное отношение, чем к английским купцам. Возможно, это самый старый пример положения о "национальном режиме" и предшественник оговорки о режиме наибольшего благоприятствования в современных торговых соглашениях

[Сеня]

Торговля на средневековых рынках строго регламентировалась в связи с тем, что рынки приносили значительные доходы в государственную казну; торговать вне городов было строжайше запрещено. Городской ярмарочный торг происходил в специально назначенные для каждого товара дни и часы, на определенных площадях и улицах или торговых домах. Эта регламентация находится в тесной связи с публичным характером всей организации торговли в средние века; публичностью обеспечивалось доверие к торгу, точность меры и веса, доброкачественность товара, исключалось злоупотребление ценами, а также снижалось число посредников.

Торгующих обслуживали особые должностные лица – присяжные маклеры, весовщики, мерильщики, носильщики. Начало и конец торга обозначался специальными сигналами – звуками трубы, ударами колокола или же их объявляли глашатаи.

[Сеня]

как царь мог договориться с "чужой торговой корпорацией"

как обычно. Корпорация обращалась к своему князю. Тот посылал посольство с дарами к царю куда хотели плыть купцы-на предмет разрешения торговли. Тот соглашался в принципе , тогда корпорация посылала своих людей и  договор закрепляли письменно.

[Владимир Станкович]

как обычно. Корпорация обращалась к своему князю. Тот посылал посольство с дарами к царю куда хотели плыть купцы-на предмет разрешения торговли. Тот соглашался в принципе , тогда корпорация посылала своих людей и  договор закрепляли письменно.

Именно так случилось с Марко Поло - и по дороге ему не разрешали торговать... Сеня - это становится уже смешным