Обитаемая луна

[Какой-то новичок]

Если честно, я не знаю куда это конкретно писать, но, поскольку интересны именно жизнеформы, напишу сюда.

Завязка такова - где-то в каменноугольном периоде пролетали через солнечную систему ИЛМ, и решили они терраформировать Луну. Сделали океаны на 60% поверхности, азотно-кислородную атмосферу, на уровне моря плотностью в 2.5 земных, а чтоб эта красота не улетела в космос - установили на полюсах две станции, поддерживающие чрезвычайно мощное магнитное поле вокруг данного небесного тела. Формы жизни перенесли с соседней Земли, разве что на скорую руку адаптировав к условиям этой новой среды. 

Вопрос же в том, во что разовьются наши, земные формы жизни в таких условиях? Стоит ли ожидать экзотики, вроде полета на магнитной подушке, или всё будет гораздо скучнее?

[Neznaika1975]

То есть отличие от Земли, по сути, толькотв силе тяжести?

[Какой-то новичок]

отличие от Земли

Нет. Отличий несколько:

1. Сила тяжести.

2. Магнитное поле.

3. Плотность воздуха.

4. Соотношение площади "океанов" к площади сущи.

5. Продолжительность светового дня. 

6. Эффект приливов. В том смысле, что их просто нет.

И это только то, что я вспомнил с наскока.

 

Изменено 25 May 2022 пользователем Какой-то новичок

[Закол Призабоев]

Что будем делать с семисотчасовыми местными сутками?

[Какой-то новичок]

Опубликовано

Может, за счёт более плотной атмосферы наладится какая-то терморегуляция. Может, животным прийдётся регулярно мигрировать. Может они будут впадать в спячку. 

[жанин]

Что будем делать с семисотчасовыми местными сутками?

Атмосфера сгладит перепады температуры. При правильной атмосфере и гидросфере, это уже не имеет особого значания.

[Rewolfer]

1. Сила тяжести. 2. Магнитное поле. 3. Плотность воздуха. 4. Соотношение площади "океанов" к площади сущи. 5. Продолжительность светового дня. 6. Эффект приливов. В том смысле, что их просто нет.

Учитывая пункты 1 и 3 мне видится что там будет очень легко летать. Потому не исключено появление гигантских летающих животных, ну по типу драконов с огромным пузом и маленькими крылышками. Типа того:

Но летать конечно не быстро, сопротивление воздуха никто не отменял, а оно там будет больше чем на Земле.

Пункт 4: Ну соотношение суши к воде считай поровну, может атмосфера с океанами и сгладит температуру, а может и нет. ИМХО скорее всего нет. Тут много всяких вопросов. Если один материк по типу Пангеи или Гондваны, это одно, а если много мелких совсем другое.

Пункт 5: Световой день ладно, это в общем хорошо, а вот лунной ночью вся эта благодать рискует замерзнуть. Это не на Земле несколько часов ночи переждать, это целых две недели жуткого мороза.

Пункт 6: Да они в общем-то будут, Земля никуда не делась, она будет создавать приливные эффекты. Рискну предположить что они и сейчас есть, просто это не заметно из-за того что нет воды.

[Какой-то новичок]

Опубликовано

4. Возьмем, что рельеф Луны практически не изменился.

5. Луна по размерам меньше и атмосфера будет плотнее - частично эффект окажется сглажен. 

6. Луна и так от приливных эффектов всегда обращена к Земле одной стороной.

[швамбран]

Возьмем, что рельеф Луны практически не изменился.

Изменится и очень сильно. Прежде всего, не будет никаких кратеров (кроме совсем свежих, в пару миллионов лет возрастом)

Луна по размерам меньше и атмосфера будет плотнее

С какой стати ей быть плотнее? При Лунной гравитации атмосфера будет усиленно рассеиваться в космос. Нужен принудительный возврат убегающих молекул (например, посредством вынужденного микроволнового излучения быстрыми молекулами энергии, чтобы молекула теряла скорость и падала бы обратно на Луну). Вот более протяжённой по высоте, чем на Земле, лунная атмосфера будет (примерно в 6 раз, пропорционально меньшей силе тяжести)
 

Луна и так от приливных эффектов всегда обращена к Земле одной стороной

Вот именно. И чтобы уменьшить протяжённость лунных суток, Луну надо приблизить к Земле. Например, если Луна будет обращаться вокруг Земли по геостационарной орбите (42134 км), её сутки будут равны Земным. Но поскольку точное равенство необязательно, а. в принципе, достаточно 2-3 суток, радиус можно принять за 67000 -87000 км.

Да. и очертания лунного материка должны быть более сглажены - всё что сильно выдаётся в море будет срезано эрозией, а всё. что сильно вдаётся в сушу заполнится отложениями и прочими наносами. 

 

[Crusader]

всё будет гораздо скучнее

 Атмосфера быстро улетучится, вода испарится ещё быстрее. Слишком маленькая сила тяжести для удержания атмосферы у Луны - лёгкие газы, вроде азота и кислорода не удержит. Про гелий и водород - даже и говорить нет смысла.

[Какой-то новичок]

Изменится и очень сильно.

Действительно. Но тогда,из-за эрозии, все "континенты" быстро смоет в "океан".

С какой стати ей быть плотнее

Вв прослушали. ИЛМ оставили Луне генераторы мощного магнитного поля, которое и уплотняет атмосферу до указанных значений.

уменьшить протяжённость лунных

А зачем, простите, их уменьшать? Да, при сохранении той же их продолжительности ночью температура температура будет серьезно опускаться, но, если учесть куда меньший размер данного тела и искусственно ей приданую более плотную атмосферу, вряд-ли эти изменения будут слишком сильными.

 

Опубликовано

Перечитайте пожалуйста. Атмосфера искусственно уплотнена мощным магнитным полем.

[Crusader]

Перечитайте пожалуйста. Атмосфера искусственно уплотнена мощным магнитным полем.

  Нет, это вы перечитайте и подумайте, что написали: магнитное поле - это защита от солнечного ветра, который ускоряет улетучивание атмосферы в космос и, в случае с Луной - просто её сдует. У вас этот фактор учтён, но низкая сила тяжести Луны - нет. Так что атмосфера всё равно будет улетать в космос ударными темпами.

[Какой-то новичок]

Опубликовано

Тогда можно придумать какой-то ещё механизм, искусственно уплотняющий атмосферу. То же, предложенное выше, вынужденное излучение .

[Пигмей Мысли]

Тогда можно придумать какой-то ещё механизм, искусственно уплотняющий атмосферу. То же, предложенное выше, вынужденное излучение .

мне кажется куда реальнее обитаемые Венера и Марс одновременно, чем обитаемая или хотя бы как-то пригодная для жизни Луна. 
 

Да и в исторической перспективе куда более интереснее. Раздел сферы влияния Марс  - СССР , Венера -США . 
 

 

[Crusader]

мне кажется куда реальнее обитаемые Венера и Марс одновременно, чем обитаемая или хотя бы как-то пригодная для жизни Луна. 

 Это, кстати, просто: нужно, чтобы Венера не потеряла Меркурий. Тогда у неё будет постоянное магнитное динамо, мощная магнитосфера и с неё не сдует всё, кроме тяжеленного СО² и прочей H²SO4.

 Всего-то..)

 А вот, где Марсу нормальную луну достать, чтобы магнитное динамо заработало? Фобос + Деймос + немного из астероидного пояса между марсом и Юпитером притырить, разве что.

 Собственно, ЕМНИП, в нашей Солнечной системе в т. н. "Зоне Златовласки" находятся именно Венера, Терра (Теллурия или Земля) и Марс. Другое дело, что им не так повезло и, вероятно, на Венере жизнь так и не возникла, а на Марсе - относительно-быстро погибла.

 По крайней мере, доказательств наличия оной и там и там, на данный момент  - нет.

[Закол Призабоев]

Атмосфера сгладит перепады температуры.

Ну будет днём +60, а ночью -40. Минимальный барьер для тёплого экваториального течения (а судя по карте Луны там барьеров более чем, особенно в противоземельном полушарии) и получим Луну-снежок.

[Crusader]

 А нет, в поясе астероидов между Марсом и Юпитером всего 4% массы Луны. Это придётся весь пояс + Фобос и Деймос вместе угонять Марсу на луну.

 В крайнем случае, если уж так хочется - то поиграйтесь с планетозималями около 4.6 млрд лет назад и постановите, что Терра и Луна - тесная двойная планетная система из двух, примерно равных по размеру и массе планет земной группы. Вот тогда мало того, что будет жизнь на них обеих (но это не точно) в силу магнитного поля и достаточной для удержания азотно-кислородной атмосферы, массы, но и совершенно-очевидно, что жизнь, скорее всего, на обеих планетах будет похожа.

[Какой-то новичок]

судя по карте Луны там барьеров более чем, особенно в противоземельном полушарии

Как мы уже поняли, рельеф Луны обязательно сильно изменится, и видимый вами барьер, вполне вероятно, просто размоет.

куда реальнее

Именно поэтому приходится вводить ИЛМ. В исторической перспективе обитаемые Марс и Венера не создадут значимой развилки, поскольку СССР и США на них, во времена гонки, просто не долетят. Тут нужно слишком масштабное переписывание истории. А Луна интереснее в ксенобиологической перспективе.

[Закол Призабоев]

Как мы уже поняли, рельеф Луны обязательно сильно изменится

С чего бы вдруг. Тектонической активности нет. 

[швамбран]

Тогда можно придумать какой-то ещё механизм, искусственно уплотняющий атмосферу.

Искусственно уплотнить атмосферу может только гравитация. Допустим, ИЛМ вставляют в центр Луны кусок белого карлика, массой в половину массы Земли (он должен быть довольно компактный по размеру) Заодно он разогреет лунные недра, чтобы усилить вулканизм, противостоящий эрозии. 

Ну будет днём +60, а ночью -40.

Поэтому и нужно сокращение суток до 2-3 земных. Впрочем, если с Луной проделать вышеописанную операцию, то раскрутить её вокруг оси можно и на прежней орбите, поскольку масса Луны возрастёт. Правда теперь желательно Луну отодвинуть от Земли подальше - до 800-900 тысяч километров, чтобы уменьшить её приливное воздействие на Землю.

 

[Какой-то новичок]

С чего бы вдруг

Зато есть эрозия, которая на Земле горы стирает.

гравитация

Как раз усиление гравитации тут крайне нежелательно. Особенно учитывая то, что, для того чтобы она удерживала атмосферу на Луне так же эффективно как на Земле, возле поверхности ее прийдётся повысить до 40 м/с².  А ради уплотнение атмосферы можно, в крайнем случае, ввести непроходимое для газов прозрачное силовое поле на определенной высоте. 

сокращение суток до 2-3

Не нужно. На земных полюсах во время полярной ночи температура падает до -70° с -40°, при том что полярная ночь раз в десять протяженнее ночи на Луне, а расстояния короче раза в четыре. На нашей планете были эпохи, когда во время полярной ночи температура на полюсах не падала ниже нуля, что уж говорить тут. 

 

Изменено 26 May 2022 пользователем Какой-то новичок

[Звёзды Светят]

Атмосфера искусственно уплотнена мощным магнитным полем.

магнитное поле - это защита от солнечного ветра, который ускоряет улетучивание атмосферы в космос и, в случае с Луной - просто её сдует. У вас этот фактор учтён, но низкая сила тяжести Луны - нет. Так что атмосфера всё равно будет улетать в космос ударными темпами.

какой-то ещё механизм, искусственно уплотняющий атмосферу.

 

Добавить в атмосферу много ксенона?

 

 

Ну будет днём +60, а ночью -40. Минимальный барьер для тёплого экваториального течения (а судя по карте Луны там барьеров более чем, особенно в противоземельном полушарии) и получим Луну-снежок.

 

Похоже, воды там нужно поменьше...

Не на 60%, а на 20%...

Дабы всё успевало оттаивать днём.

 

И получится примерно  такая Луна -

 

http://lib.ru/INOFANT/UELS/men_moon.txt

 

[Какой-то новичок]

И получится примерно  такая Луна

Нет, у этих существ ножки неправильно расставлены. Их просто ветром снесёт.

[Crusader]

Добавить в атмосферу много ксенона?

 Ксенон в больших концентрациях для углеродной жизни - крайне не полезен. В Вики брешут, что чтобы с Луны атмосферу не сдуло - она вся должна быть из ксенона.

 

[Закол Призабоев]

Зато есть эрозия, которая на Земле горы стирает.

На стирание гор на Земле уходят миллионы лет. Ледники растут быстрее.