Posted 30 May 2022 Уже была тема без Панамского перешейка, а если рассмотреть ситуацию с другой стороны? Пана́мский переше́ек (исп. Istmo de Panamá) — самая узкая часть Центральной Америки в Панаме[1], соединяет материки Южная и Северная Америка[2]. С севера омывается Карибским морем Атлантического океана, с юга — Панамским заливом Тихого океана[2]. Наименьшая ширина 48 км[2].Большая часть — низменная холмистая равнина, сложенная преимущественно вулканическими породами[3]. На склоне, обращённом к Карибскому морю — вечнозелёные тропические леса, на обращенном к Панамскому заливу— саванны[3]. Панамский перешеек образовался в плиоцене, около трёх миллионов лет назад. После его образования произошло взаимопроникновение фауны и флоры обоих материков, существенно изменившее прежнее положение.В наиболее узкой части перешейка между 1906 и 1914 годами сооружён Панамский канал длиной 81,6 км, который используется для судоходства между Атлантическим и Тихим океанами. Канал сокращает время морского пути от восточного до западного побережья США больше, чем в два раза.(Википедия). АИ. Вулканическая активность в плиоцене была сильнее, и Панамский перешеек разросся в ширину (где-то до 300 км в узкой части) и в высоту.Карта течений не поменялась, живность активнее путешествовала с севера на юг и в противоположном направлении. Потом пришли люди. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 May 2022 Хм , тогда и хребет Кокос выше и соответсвенно остров Кокос размером эдак в 10-20 тыс км2 и Галапагосы сильно крупней . Да и Никарагуа-Сальвадор должны быть гористыми сильно иначе тупо с севера пророют . Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 May 2022 Потом пришли люди. Возникновение цивилизации по образцу сначала ольмеков, а затем майя) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 May 2022 Да и Никарагуа-Сальвадор должны быть гористыми сильно иначе тупо с севера пророютНикарагуа точно. Сплошной хребет к западу от озёр. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 May 2022 Хм , тогда и хребет Кокос выше и соответсвенно остров Кокос размером эдак в 10-20 тыс км2 и Галапагосы сильно крупней . Да и Никарагуа-Сальвадор должны быть гористыми сильно иначе тупо с севера пророют .Да. Строительство Панамского (его аналога) канала отодвинуто лет на 50. Впрочем, тут еще до ВМВ дожить надо (Японию все равно не спасет), ведь проникать в Тихий океан из Атлантике посуху, становится затруднительнее (и для испанцев, и для всяких пиратов) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 May 2022 Ага, давайте уж сразу горный хребет как в Вархамере Фентези, на всю Северную и Южную Америку Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Jun 2022 Вообще-то там и так кордильеры во всю Америку от Аляски до патогонии Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Jun 2022 Панамский перешеек и так труднопроходим. До сих пор Панамериканское шоссе достроить не могут:https://ru.wikipedia.org/wiki/Дарьенский_пробелЗдесь просто горы будут ещё выше... Возникновение цивилизации по образцу сначала ольмеков, а затем майя)Если не папуасов. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Jun 2022 Возникновение цивилизации по образцу сначала ольмеков, а затем майя)Почему? Там скорее Инки вырисовываются.Если не папуасов.???Думаете, будут настолько непроходимы?Панамский перешеек и так труднопроходим. До сих пор Панамериканское шоссе достроить не могут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дарьенский_пробелНо там же проблема, в густых джунглях и болотах. Если горы будут сплошняком, там скорее что то типа сверхопасных горных трасс Перу будут (если конечно смогут построить). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Jun 2022 Думаете, будут настолько непроходимы?А пуркуа бы не па. Новая Гвинея все же побольше и там горы не занимают такого % площади, как на гипотетическом перешейке. Будет десять тысяч долин и в каждой своя древняя и развитая культура охоты на соседей... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Jun 2022 А пуркуа бы не паНу если так то конечно. Может быть или не быть Новая Гвинея все же побольше и там горы не занимают такого % площади, как на гипотетическом перешейке. Будет десять тысяч долин и в каждой своя древняя и развитая культура охоты на соседей... До Инков примерно так и было, насколько помню. Множество маленьких народов и народностей, и в каждой долине свой хозяин. А потом пришли Инки. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jun 2022 До ИнковНет. До Инков было другое государство, от которой Инки унаследовали, в частности, систему деления государства на четыре провинции. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jun 2022 (edited) Нет. До Инков было другое государство, от которой Инки унаследовали, в частности, систему деления государства на четыре провинции.Мне казалось там было много маленьких племенных государств, которых инки потом объеденили. Но впрочем, ваши слова мне не противоречат. Edited 2 Jun 2022 by Qwestor Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jun 2022 (edited) ВотАрхеологические исследования показывают, что большое количество достижений было унаследовано инками от предшествующих цивилизаций, а также от подчинённых ими соседних народов. К моменту появления на исторической арене инков в Южной Америке существовал ряд цивилизаций: Моче (культура мочика, известная цветной керамикой и ирригационными системами), Уари (это государство явилось прообразом империи инков, хотя население говорило, по-видимому, на ином языке — аймара), Чиму (центр — город Чан-Чан, характерная керамика и архитектура), Наска (известные тем, что создали так называемые линии Наска, а также своими системами подземных водопроводов, керамикой), Пукина (цивилизация города Тиауанако с населением около 40 тысяч человек, находившаяся к востоку от озера Титикака), Чачапояс («Воины Туч», известные своей грозной крепостью Куэлап, которую ещё называют «Мачу-Пикчу севера»). Edited 2 Jun 2022 by Qwestor Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jun 2022 ОпубликованоКхмх, вот. До Инков в регионе уже появлялись крупные государства, может и не объединявших его полностью, тут я погорячился, но уж явно картина отличалась от "до Инков было много отдельных деревень, каждая друг с другом воевала, а вот они пришли и всех цивилизовали". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jun 2022 Кхмх, вот. До Инков в регионе уже появлялись крупные государства, может и не объединявших его полностью, тут я погорячился, но уж явно картина отличалась от "до Инков было много отдельных деревень, каждая друг с другом воевала, а вот они пришли и всех цивилизовали".Ну, я конечно тоже утрировал, были объеденители до Инков, просто менее удачливые. Другое дело, что это не отменяет "в каждой долине свой князь, и они между собой воюют", одно другому не мешает.Я то просто приводил пример, что папуасы вовсе не показатель, и в этих меа панамских горах вполне может быть аналог тех самых Инков. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Jun 2022 Я то просто приводил пример, что папуасы вовсе не показатель, и в этих меа панамских горах вполне может быть аналог тех самых Инков.Зависит от гор. Анды не подарок, но в принципе проходимы, теже испанцы их сразу можно сказать преодолели. А про папуасов во внутренних областях Н-Г мужики вообще не знали вплоть до изобретения еропланов. При том что несколько столетий шарились по побережьям. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Jun 2022 Зависит от горМда, тут сложно не согласится. Ну, тут уже на усмотрение автора темы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 June Если не будет Панамского Канала, то во Второй Мировой США будут посылать подкрепления вокруг мыса Горн. Или вокруг мыса Доброй Надежды через Австралию, Тихий океан к Гавайям и Сан-Диего. В любом случае мероприятие дорогостоящее. Или они еще в конце 19-го века развивать мощное судостроение на Тихоокеанском побережье. Чтобы строить линкоры и авианосцы. Это может повлиять на ход войны на Тихом Океане. Share this post Link to post Share on other sites
