Нету Древнего Египта

[maxab]

выход на поверхность ураносодержащих песков

а это не сделает все восточное средиземноморье малопригодным для жизни регионом?

[Sverv]

а это не сделает все восточное средиземноморье малопригодным для жизни регионом?

Вроде в Индии есть пара таких пляжей, природный фон сильно повышен. Но там даже люди живут, не то что животные. Не знаю, правда, насколько здорово живут, но факт.

А вымываемый в море будет постоянно погребаться под илом.

Изменено 26 Jun 2022 пользователем Sverv

[maxab]

Вроде в Индии есть пара таких пляжей, природный фон сильно повышен

так ведь предлагается очень сильно повысить фон, чтоб сделать весь регион Египта непригодным для постоянного заселения.

[Закол Призабоев]

Ладно, достаем козырь - выход на поверхность ураносодержащих песков. Вполне реалистично.

Пусть уж лучше свернувший в Чад Нил. Будет вместо средиземноморского (или вместе со средиземноморским) африканский пояс с разборками между эфиопцами, новонильцами и западноафриканцами, на которых будут время от времени набигать гараманты.

[Qwestor]

Ладно, достаем козырь - выход на поверхность ураносодержащих песков. Вполне реалистично.

Как вариант. А может митиорит превратит дельту в болото. И выход серы

Устроить серные болота.

Пусть уж лучше свернувший в Чад Нил

Может лцчше в Красное море, где нибудь в Эретрее?

 

[Sverv]

так ведь предлагается очень сильно повысить фон, чтоб сделать весь регион Египта непригодным для постоянного заселения.

Получится так - жить можно, но пить воду и есть местную растительную пищу, значит умирать уже к 20 годам. Т.е. пройти через земли армией или племенем можно, но места считаются гиблыми.

[ALL]

получится что-то вроде античного Кавказа.

Во!  И на кой оно надо?  И откуда бы был тогда интернет? 

 

[Закол Призабоев]

Может лцчше в Красное море, где нибудь в Эретрее?

Тогда пусть Голубой Нил впадает в Красное море, а Белый Нил - в Чад. А между ними будет нубийское Протолче.

Изменено 26 Jun 2022 пользователем Закол Призабоев

[digger]

  Нет песка на израильских и ливанских пляжах : он весь из Нила и прямо сейчас кончается.Нет половины Ближнего Востока в современном виде включая евреев, в частности, современного алфавита, он возник под египетским влиянием.Нет спорной территории между Месопотамией и Египтом, всё под Ассирией и дальше ее наследниками, потом туда идут все народы моря.Потом Риму нечего есть, так как нет египетского зерна и торговли в таком количестве.

[Владимир Станкович]

Хм, в отсутствии ээ, того, что было вокруг, получится что-то вроде античного Кавказа. 

Фракия-Иллирия плюс минус - может более продвинутые за счет контактов с Ближним Востоком...

А там разве основная культура не из малой азии на крит перешла? А потом уже и на пелоппонес.

Эгейская. Но классическая Греция -это грубые дорийские лошадники -пришедшие с севера

Или дельты Нил

В данной АИ Дельта -это в лучшем случае соленые болота до которых пресная вода по бывшему Нилу доходит раз в 10 лет или

вообще  пустыня вроде Аравии

потом Риму нечего есть, так как нет египетского зерна и торговли в таком количестве.

Если греки как тут заметили сильно альтернативные то Италия скорее всего поделена между галлами и финикийцами

 

Изменено 26 Jun 2022 пользователем Владимир Станкович

[Qwestor]

Фракия-Иллирия плюс минус - может более продвинутые за счет контактов с Ближним Востоком...

Ну то есть плюс-минус как в РИ. Греки довольно долго варварами оставались, и культуру развивали за счет обширных торговых связей по всему Средиземноморью. Вобщем то один из культурных центров никуда не исчез, это я про Сирию и Ливан.

Эгейская. Но классическая Греция -это грубые дорийские лошадники -пришедшие с севера

Я знаю. Но дорийцы это пришлые варвары, и как и любые варвары учились в конце концов на местной культуре, а она микенская. В свою очередь микенская с это материковый вариант эгейской торговой культуры. Так что основное влияние все еще из Малой азии.

Если греки как тут заметили сильно альтернативные то Италия скорее всего поделена между галлами и финикийцами

 

и греками. Они конечно альтернативные, но все еще торговый (рано или позно) народ

[Владимир Станкович]

и греками. Они конечно альтернативные, но все еще торговый (рано или позно) народ

. К слову - тут эгейскую культуру могут снести "народы моря" вчистую - те кто в РИ пошел на Египет разоряют обжитые области

[Qwestor]

К слову - тут эгейскую культуру могут снести "народы моря" вчистую - те кто в РИ пошел на Египет разоряют обжитые области

Они были не настолько отмороженные, и вполне могли воспринимать местную культуру. Дорийцы были куда более дикие.

Забавно, но те кто в РИ плыли в Египет, скорее всего не в Греции, где ничего нет, высадятся, а в Ливане, Сирии и Малой Азии. Но что то на Пелопонес с Критом переподет, да.

[sigulin.maxim]

где ничего нет, высадятся, а в Ливане, Сирии и Малой Азии

Так там другие высадились. Судя по всему более сильные. Скорее всего поплывет больше народу в Италию и кто то в Северную Африку. Карфагена основанного пеласгами у нас еще было...

[sigulin.maxim]

Пусть уж лучше свернувший в Чад Нил.

Кстати самое реалистичное и прикольное... Долина нила конечно же останется местом высокой культуры. Ну как высокой... Что то уровня Сонгаи или Макурры...

[Владимир Станкович]

высадятся, а в Ливане, Сирии и Малой Азии. Но что то на Пелопонес с Критом переподет, да.

Посмотреть бы как они замесятся с Ассирией...

Тогда Месопотамия становится практически единственным центром древней цивилизации и греки будут заимствовать оттуда. 

Ну вероятно алфавит будет на основе аккадского слогового... Смешнее будет если до него так и не додумаются -ибо даже индийское письмо создано на арамейско-финикийской основе - аж до момента когда корейцы изобретут свой альт-хынгыль 

 

Изменено 27 Jun 2022 пользователем Владимир Станкович

[Qwestor]

Посмотреть бы как они замесятся с Ассирией...

Так вроде же месились, не?

Ну вероятно алфавит будет на основе аккадского слогового...

А разве финикийцы это народ моря?

[Qwestor]

Кстати самое реалистичное и прикольное... Долина нила конечно же останется местом высокой культуры. Ну как высокой... Что то уровня Сонгаи или Макурры...

Ну такое себе. Похоже основная культура будет переходить от гарамантов и эфиопов.

 

Вот если бы вместе с поворотом Нила еще и суэтский канал появился...

[Владимир Станкович]

А разве финикийцы это народ моря?

Ну высокоученое мнение - что финикийский алфавит имеет древнеегипетский источник

Ну такое себе. Похоже основная культура будет переходить от гарамантов и эфиопов.

Ну какая то культура будет - но - не расист ни разу но ни одна самостоятельная африканская культура к классической древнеегипетской и не приблизилась

[Qwestor]

Ну высокоученое мнение - что финикийский алфавит имеет древнеегипетский источник

как возможность, хотя там преподносится как незначительное влияние, как с клинописью.

Врочем, ну не будет финикийского письма, будет какое нибуть кипроминойское или библское. Их на самом деле довольно много было.

[Qwestor]

А как на Ассирию война с Египтом сказалась? Может если ее (за ниемением Египта) не будет, они смогу лучше контролировать свою территорию, и подавят бунты?

[Nevrik Xz]

К слову - тут эгейскую культуру могут снести "народы моря" вчистую - те кто в РИ пошел на Египет разоряют обжитые области

а ьудут ли эти народы моря? .. всеж их становление неотъемлемо связано с международной торговлей расцвета бронзового века.. 

а если нет всеобщего поставщика жрац .. то никакого расцвета мира и процветания .. а без международной кооперации и на собственных ресурсах как бы  эпоха бронзы не закончилась куда раньше ввиду необходимости куда более массовых и дешевых военных .железный век наступит стремительно ..

Изменено 28 Jun 2022 пользователем Nevrik Xz

[Curioz]

Но кажется древнеегипетскую цивилизацию еще не упраздняли  

Мир без Египта, 2004 год

[Qwestor]

а ьудут ли эти народы моря? .. всеж их становление неотъемлемо связано с международной торговлей расцвета бронзового века.. 

А куда она денется? Государства Ближнего Востока та никуда не делись, все эти Эламы, Финикии и Митани. Хатты тоже никуда не делись, как и Крит. Так что торговля остается.

если нет всеобщего поставщика жрац .. то никакого расцвета мира и процветания ..

А она поставлялась? Это же вроде куда более поздние времена,не? Осонова торговли тогда вроде не хлеб, а предметы роскоши и религиозные инструменты.

как бы  эпоха бронзы не закончилась куда раньше ввиду необходимости куда более массовых и дешевых военных .железный век наступит стремительно ..

А вот это было бы круто

 

Изменено 28 Jun 2022 пользователем Qwestor

[Nevrik Xz]

Осонова торговли тогда вроде не хлеб, а предметы роскоши и религиозные инструменты.

к закату бронзового века именно что хлеб .. товаропотоки оценивают на сравнимых с римским уровнях .. отсюда и феномен поразительного миролюбия.. и даже оказание гуманитарной помощи ..

А вот это было бы круто  

не сказал бы.. всеж эпоха бронзы это эпоха высокого разделения труда и профессионализма ..