Соль и серебро


7 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

 

Соль и серебро: великая держава Пястов

 

С идеей спасения наследия Казимира Великого и его реформ я уже неоднократно моделировал, так что в очередной раз спасаю Пястов.

Любопытно, что из развилки, которая просто давала Казимиру сыновей, она переросла, в силу изменений в генеалогии европейских домов, в развилку, которая очень сильно возвысит Пястов, а не просто их спасет. Но об этом позднее.

 

Итак, как известно, с детства Казимир был помолвлен с Йиткой Люксембургской, но в 1325 году в силу нового союза с Литвой женился на Альдоне Литовской. Как известно – Йитка (в РЕИ фо Франции ставшая Бонной) была дамой плодовитой, возможность Казимира «уметь в сыновей» тоже вполне реальна (два внебрачных сына от Эстерки Малах не дадут соврать) – так что в РЕИ ему просто с женами не повезло. А значит, нам надо отменить, или, хотя-бы отложить польско-литовский союз, дабы Казимир успел жениться на чешской принцессе.

Собственная идеальная развилка для этого в плане хронологии – литовский поход на Мазовию в ноябре 1324 года – если он в ЭАИ окажется неудачным (для чего достаточно случайной смерти Давыда Городенского за два года до его РЕИ гибели – допустим от шальной стрелы) – то это отложит польско-литовский союз на несколько лет (во многом именно этот успешный поход стал одним из стимулов побыстрее союзится) – и этих нескольких лет как раз хватит, чтобы тогда еще королевич Казимир (будущий Казимир Великий) успел жениться на Йитке и обзавестись сыновьями. К слову – в ЭАИ Йитка проживет на пару лет дольше реала (т.к. Черная Смерть до Польши доползла только в 1351 году)

Напоминаю, что в плане АИ браков я руководствуюсь принципом коллеги Шарль – «детей прописываем по матери».

 

Генеалогия Пястов в XIV веке у меня получается следующая:

 

Казимир III (1310-1370)

Брак в 1327 году с Йиткой Люксембургской (1315-1351), дети:

·         Елизавета (1332), умерла в младенчестве

·         Кунигунда (1336), умерла в младенчестве

·         Владислав II Мудрый (1338-1380), король Польши в 1370-1380 гг.

·         Казимир IV (1339-1384), король Польши в 1380-1384 г., до вступления на трон – князь Иновроцлавский

·         Ян I (1340-1416), король Польши в 1384-1416 гг., до вступления на трон – князь Кременецкий

·         Вацлав (1342-1404), князь Велюньский

·         Анна (1343-1373), супруга Кристофера Лолланского

·         Мария (1344-1404), супруга Рупрехта I Легницкого

·         Ядвига (1345-1349), умерла в детстве

·         Маргарита (1347-1352), умерла в детстве

·         Юдита (1348-1372), супруга Генриха VI Старшего Жаганьского

·         Лешек (1350-1351), умер в младенчестве

В 1356 году, после смерти Йитки, Казимир женится на своей детерминистичной фаворитке Кристине Рокичанке, в браке с которой детей как и в РЕИ не будет

Однако разводиться с Кристиной ему резона нет – т.к. уже есть сыновья, причем в количестве, ровно по этой же причине после смерти Кристины (около 1365) нового брака уже не будет

 

Владислав II Мудрый (1338-1380)

Сын Казимира III и Йитки Люксембургской, генетическая тень Карла Мудрого

Брак в 1356 году с Анной Мазовецкой (ок.1344-1403), дети (моделирую по аналогии с детишками её сестры, т.к. в РЕИ Анна осталась незамужней):

·         Ефимия (1357-1374)

·         Юдита (1362-1402)

·         Кунигунда (1364-1396)

Поскольку только дочи – то наследует его брат Казимир

 

Казимир IV (1339-1384)

Сын Казимира III и Йитки Люксембургской, генетическая тень Людовика I Анжуйского

Брак в 1363 году с Ядвигой Жаганьской (1340-е – 1390), дети:

·         Анна (1366-1422)

·         Кунигунда (1367-1370), умерла в детстве

·         Ядвига (1368-1407)

·         Барбара (1372-1436)

·         Агнешка (1377-1411)

Поскольку снова только дочи – наследует следующий брат – Ян

 

Ян I (1340-1416)

Сын Казимира III и Йитки Люксембургской, генетическая тень Жана Беррийского

Брак в 1369 году с Анастасией Подольской, дочерью Кориата (в РЕИ вышла за Романа Мушата), дети:

·         Владислав III (1371-1432), король Польши и не только Польши (об этом ниже)

·         Казимир (1375-1408), князь Кременецкий

 

Владислав III (1371-1432)

Сын Яна I и Анастасии Подольской, генетическая тень Александра Доброго

Первый брак в 1389 году с Ольгой Мазовецкой (1373/76-1401), дети:

·         Казимир (1390-1397), умер в детстве

·         Владислав (1392-1394), умер в детстве

·         Анна (1395), умерла в младенчестве

·         Вацлав (1401-1402), умер в младенчестве

Второй брак в 1405 году с Катариной Зембицкой (ок.1390-1422), дети:

·         Ян II (1409-1452), король Польши и не только Польши (об этом ниже)

·         Агнешка (1413-1440)

·         Лешек (1415-1464), о его владениях тоже ниже

·         Юдита (1416-1445)

 

Теперь как раз к тому, почему «Соль и серебро» и почему получится триумф Пястов

 

Итак, ближайшая родня Пястов – Люксембурги

Первые три брака Карла IV будут РЕИ, а вот его четвертая РЕИ жена в ЭАИ так и не родилась (ибо она внучка Казимира и Альдоны). И я поставил себя на место Люксембургов – кого бы они выбрали в отстуствие Померанки? Собственно, в такой ситуации выбор почти неизбежен – Люксембурги алчно смотрели на Венгрию, и в их планах много места занимала племянница Людовика Великого, дочь Стефана Славонского – Елизавета (1352-1380), которая до рождения у Людовика своих дочек (т.е. до 1370 года) была наследницей венгерского трона.

Сперва её в 1358/59 году помолвили с Йостом. После рождения Вацлава помолвку с Йостом разорвали и собирались помолвить с Вацлавом несмотря на большую разницу в возрасте, по конец 60-х годов 14 века поостыли и снова начали думать о возобновлении помолвки с Йостом, но рождение у Людовика старшей дочи вмиг сделало Елизавету Славонскую неактуальной невестой. В отсутвтвие же Померанки Елизавета так и просится в жены к овдовевшему в очередной раз Карлу IV. Но вот какая досада – с деторождением у неё было, мягко скажем, неважно (в РЕИ только один умерший в младенчестве сын от брака с Филиппом Тарентским) – даже с учетом более раннего брака – ну будет не один, а два умерших в младенчестве сына (которые только и успеют занять имена Сигизмунд да Иоанн перед тем, как на тот свет отправится спустя день-два после появления на этот свет).

Для Чехии это и альтпозитива и альтнегатива одновременно

Альпозитива – никто не будет мешать Йосту сохранить власть (сперва как регенту Чехии, а потом и королем коронуется, низложив кузена) – ибо тут освобождать Вацлава IV из плана его двоюродного братца некому, так что просидит Вацлав в заключении до смерти Йоста, и только в 1411 году как последний из Люксембургов вернет себе трон. Альтпозитива в том, что Йост пиитета к витклдифистам не испытывал, и вместо того, чтобы выкармливать Гуса из пипетки (чем в РЕИ с 1402 года активно занимался Вацлав) выгонит его и остальных витклифистов нафиг из Чехии (к слову – без Анны Люксембургской их в Чехии и так будет меньше – т.к. в РЕИ они лезли сразу двумя путями – через чешско-английский аристократический обмен и через Пражский университет, в ЭАИ будут лезть только из университета). И к возвращению на трон в 1411 году импотента и алкоголика Вацлава витклифисты, в ЭАИ так и не ставшие гуситами, по большей части уже разгромлены в зародыше, так что «настоящих буйных мало» в ЭАИ.

Альтнегатива же – после смерти Вацлава Люксембурги «ой! Всё!». И никакого договора 1404 года о взаимном наследовании с Габсбургами на тот момент нет (т.к. нет Сигизмунда, который его заключил и заставил Вацлава его подписать тоже). Зато на момент возвращения на трон Вацлава есть полський король Ян, который Вацлаву двоюродный братик, и хотя Ян Вацлава не переживет – в 1419 году Чехию и Бранденбург наследует старший сын Яна – Владислав III Польский (который в 1432 году оставит Польшу и Чехию старшему (из выдивших) сыну Яну, а Бранденбург и Лужицы – младшему Лешеку. Так что в 1419 году у нас позникает восточно-центральноевропейский монстрик из оказавшихся под одной короной Польши, Чехии и Бранденбурга. Собственно, поэтому «соль и серебро» - соль – основной продукт средневековой Польши, серебро – средневековой Чехии. Да и звучит красиво. Соль и серебро.

 

И да – бедный-бедный Тевтонский орден. Польско-чешский монстрик его сожрёт и не подавится…

 

 

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

А теперь туда – куда Йитка Люксембургская так в ЭАИ и не попала – во Францию

 

Иоанн II Добрый (1319-1364)

Первый брак в 1332 году с Элеонорой Вудсток (1318-1355), дети:

·         Иоанн III Толстый (1333-1371), король Франции в 1364-1371 гг.

·         Карл (1336-1379), герцог Анжуйский

Второй брак пока не моделировал

 

Иоанн III Толстый (1333-1371)

Сын Иоанна Доброго и Элеоноры Вудсток, с учетом того что генетическая тень Рейнальда Толстого – то бедная-бедная Франция, ибо бездарность редкостная с отвратительным характером и склонностью к обжорству в придачу

Первый брак в 1350 году с Жанной Овреньской (1326-1360), дети:

·         Екатерина (1352), умерла в младенчестве

·         Жан (1354), умер в младенчестве

Второй брак в 1362 году с Маргаритой де Бурбон (1344-1416), сын:

·         Карл V (1370-1416), король Франции 1371-1416 гг (младенец на троне – так что снова бедная-бедная Франция, но с другой стороны – когда вырастет будет вполне вменяемым правителем, так что к концу века уже альтпозитива)

 

И альт-Анжуйская ветвь

 

Карл Анжуйский (1336-1379)

Брак в 1360 году с Марией де Блуа-Шатильон (1345-1404), дети:

·         Мария (1370-1383), умерла молодой

·         Жан (1377-1417), герцог Анжуйский, по браке – король Венгрии

 

Жан Анжуйский (1377-1417)

Первый брак в 1391 году (помолвка почти с пеленок) с Марией Венгерской (1371-1400) – в ЭАИ она проживет на пяток лет дольше (т.к. «лошадиная авария» не детерминирована и таки успеет успешно родить (в РЕИ после «лошадиной аварии» не спасли ни её, ни так и не родившегося сына). Сын:

·         Людовик II (1395-1426), король Венгрии

Второй брак в 1402 году с Изабеллой де Бурбон (1384-после 1451), детей в этом браке не было

 

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С интересом буду следить за этим таймлайном в котором вероятнее всего случится таки наконец реальный панславизм

Если все продолжится до ХХ века…то я могу поделиться некоторыми идеями если вы конечно соблаговолите их послушать.Если нет то отнесусь с пониманием-я новичок и не старше этой темы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

слегка подкорректировал изначальную развилку в сторону еще более элегантного решения

Plany małżeńskie

W czerwcu lub lipcu 1315 roku Kazimierz, mając pięć lat, został zaręczony z urodzoną 20 maja, królewną czeską Juttą, córką Jana Luksemburskiego[9]. Mariaż z córką Jana Luksemburskiego miał rozwiązać problem pretensji luksemburskich do tronu polskiego, ale gdy królowi czeskiemu urodzili się dwaj synowie, postanowił on podtrzymać swoje roszczenia[10]. Strona czeska zerwała zaręczyny zapewne w roku 1318 lub 1319[11]. 22 maja 1322 roku Jutta była już zaręczona z księciem Fryderykiem miśnieńskim[12]. Ostatecznie Jutta wyszła za swojego szóstego narzeczonego – księcia Normandii Jana Dobrego[13].

Prawdopodobnie w roku 1321 lub 1322[14] Kazimierz został zaręczony z Anną, córką Fryderyka Pięknego. Projekt mariażu upadł zapewne po 28 września 1322 roku, to jest po klęsce Fryderyka w bitwie pod Mühldorfem[15]. Dla przypieczętowania nowo zawartego sojuszu z Litwą, 16 października 1325 roku, mając 15 lat, królewicz ożenił się z córką wielkiego księcia litewskiego Giedymina Aldoną, która przed ślubem – 30 kwietnia – została ochrzczona i przyjęła imię Anna[16].

т.е. брак планировался до рождения у Яна Слепого сыновей и Казимир рассматривался как наследник который через этот брак объединит короны Польши и Чехии

собственно в ЭАИ все сыновья Яна Слепого мрут в младенчестве, и соответственно - польско-чешская уния с 1346 года. Казимир Великий, объеденивший на своей голове короны Польши, Чехии и Галиции

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

собственно в ЭАИ все сыновья Яна Слепого мрут в младенчестве, и соответственно - польско-чешская уния с 1346 года. Казимир Великий, объеденивший на своей голове короны Польши, Чехии и Галиции

Не очень понимаю по-польски...

Но вопросы возникают:

1.У вас здесь 2 развилки что ли?

Альтернативная жена Казимира+ вымирание ОБОИХ сыновей Яна Слепого?

2.Вымирание обоих сыновей Яна Слепого как-то неспортивно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну собственно вымирание обоих сыновей Иоанна Слепого и есть условие для сохранения помолвки Казимира с Юттой Люксембургской

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну собственно вымирание обоих сыновей Иоанна Слепого и есть условие для сохранения помолвки Казимира с Юттой Люксембургской

Повторюсь-такое ПМСМ неспортивно-ибо фактически мультиразвилочность.

Хотя конечно бывали в Средневековье эпидемии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас