круль Сигизмунд IV Казимир

[Рюрик]

военный флот Сигизмунда Казимира

линейный корабль

Святой Флориан, (выкуплен у Курляндии, бывший "Принц Фридрих Вильгельм")

фрегаты

Святой Казимир (выкуплен у Курляндии)

Святая София (выкуплен у Курляндии)

Святая Кинга (выкуплен у Курляндии, бывш "Светлейшая герцогиня Курляндская")

Святой Войцех

Святой Станислав

Святая Ядвига

Святой Бенедикит

Святой Урбан

Святой Губерт

Святой Георгий

Святой Яков

Святой Маврикий

[Рюрик]

и чуток музыки в тему

Okręt nasz wpłynął w mgłę i fregaty dwie

Popłynęły naszym kursem by nie zgubić się.

Potem szkwał wypchnął nas poza mleczny pas

I nikt wtedy nie przypuszczał, że fregaty śmierć nam niosą.

 

Ciepła krew poleje się strugami,

Wygra ten, kto utrzyma ship.

W huku dział ktoś przykryje się falami,

Jak da Bóg, ocalimy bryg.

 

Nagły huk w uszach grał i już atak trwał,

To fregaty uzbrojone rzędem w setkę dział.

Czarny dym spowił nas, przyszedł śmierci czas,

Krzyk i lament mych kamratów, przerywany ogniem katów.

 

Ciepła krew poleje się strugami,

Wygra ten, kto utrzyma ship.

W huku dział ktoś przykryje się falami,

Jak da Bóg, ocalimy bryg.

 

Pocisk nasz trafił w maszt, usłyszałem trzask,

To sterburtę rozwaliła jedna z naszych salw.

"Żagiel staw" krzyknął ktoś, znów piratów złość,

Bo od rufy nam powiało, a fregatom w mordę wiało.

 

Ciepła krew poleje się strugami,

Wygra ten, kto utrzyma ship.

W huku dział ktoś przykryje się falami,

Jak da Bóg, ocalimy bryg.

 

Z fregat dwóch tylko ta pierwsza w pogoń szła,

Wnet abordaż rozpoczęli, gdy dopadli nas.

Szyper ich dziury dwie zrobił w swoim dnie,

Nie pomogło to psubratom, reszta z rei zwisa za to.

 

Ciepła krew poleje się strugami,

Wygra ten, kto utrzyma ship.

W huku dział ktoś przykryje się falami,

Jak da Bóg, ocalimy bryg.

 

Po dziś dzień tamtą mgłę i fregaty dwie,

Kiedy noc zamyka oczy, widzę w moim śnie.

Tamci, co śpią na dnie, uśmiechają się,

Że ich straszną śmierć pomścili bracia, którzy zwyciężyli.

 

Ciepła krew poleje się strugami,

Wygra ten, kto utrzyma ship.

W huku dział ktoś przykryje się falami,

Jak da Bóg, ocalimy bryg.

 

Ciepła krew poleje się strugami,

Jak da Bóg, ocalimy bryg.

Jak da Bóg, ocalimy...

[Рюрик]

и песня о морских битвах времен дедули Сигизмунд Казимира:

 

[Qwestor]

Класс

 

Колега, я тут немного потерялся, какая граница РП?

С Левобережной Украиной или без?

[Рюрик]

вот эти вот границы:

 

без Левобережной

[Qwestor]

без Левобережной

Жаль, с ней было бы лучше

[Рюрик]

к вопросу об упорядочении денежной системы

Реформа 1701 года

Шеляг девальвируется с ⅕ до ⅙ гроша серебром

Талер устанавливается в 8 злотых медью, дукат в 18 злотых

Проба шестака снижается с VIдо V¾ лота, проба орта с Х до VIII¾ лота

Курс «куренции гданьской» устанавливается в соотношении 1 польский = ¾ «куренции гданьской»

(соответственно 1 грош «куренции гданьской» = 1⅓ польского гроша)

 

 

Соотношение медных, серебряных и золотых монет

	Злотых	Ортов-тинфов	Шестаков	Трояков	Полтораков	Грошей серебром	Грошей медью	Шелягов
Дукат	18	15	45	90	180	270	540	1620
Талер	8	6⅔	20	40	80	120	240	720
Орт-тинф	1⅕	1	3	6	12	18	36	108
Шестак			1	2	4	6	12	36
Трояк				1	2	3	6	18
Полторак					1	1½	3	9
Шеляг								1

 

Стоимость прусских монет («куренция гданьская») в польской монете

Ахтценгрошер = 18 грошей прусских = 24 гроша серебром = 48 грошей медью = 144 шеляга

Зехсгрошер = 6 грошей прусских = 8 грошей серебром = 16 грошей медью = 48 шелягов

Драйгрошер = 3 гроша прусских = 4 гроша серебром = 8 грошей медью = 24 шеляга

Драйпёлькер = 1½ гроша прусских = 2 гроша серебром = 4 гроша медью = 12 шелягов

Грош прусский = 1⅓ гроша серебром = 2⅔ гроша медью = 8 шелягов

Шиллинг = ⅓ гроша прусского = 8/9 гроша медью = 2⅔ шеляга

И обратное соотношение польских монет

Орт = 18 грошей серебром = 13½ грошей прусских

Шестак = 6 грошей серебром = 4½ гроша прусских

Трояк = 3 гроша серебром = 2¼ гроша прусского

Полторак = 1½ гроша серебром = 1⅛ гроша прусского

Грош серебром = ¾ гроша прусского

Шеляг = ⅙ гроша серебром = ⅛ гроша прусского

[Рюрик]

к слову - чем было плохо РЕИ правление Собесского - он был прекрасным полководцем но никудышным политиком и дипломатом, и во многом пресловутая анархия (в частности в финансах) наступила именно при Собесском

в ЭАИ же правит Сигизмунд Казимир, а Собесский будет продолжать быть при нем гетманом (на оную должность он был назначен еще Яном Казимиром)

так что будет кому командовать ПО КОРОЛЕВСКОМУ ПОРУЧЕНИЮ войском супротив турка

и в ЭАИ текст сего триумфального марша конечно будет довольно отличаться - хотя бы потому, что он будет славить не только Собессного, но в ЭАИ будет славить короля Сигизмунда Казимира и его верного полководца Собесского

 

[Рюрик]

польская пехота Собесского (РЕИ)

хорошо видо различие войск народного и иноземного автораментов

[Рюрик]

в РЕИ под Веной тех и других было примерно поровну

вот РЕИ расклад на 1683 год:

войска народного авторамента:

гусария - 24 хоругви, 3109 человек

хоругви панцерные - 62 хоругви, 6671 человек

легкая кавалерия - 28 хоругвей, 2261 человек

гайдуки (пехота) - 4 хоругви, 513 человек

всего народного авторамента 12.554 человека

войска иноземного авторамента

аркебузиры - 3 эскадрона, 590 человек

драгуны - 10 региментов (полков), 3587 человек

пехота иноземного авторамента - 36 региментов, 11.278 человек

итого войск иноземного автормента 15.455 человек

ВСЕГО - 28.009 человек

 

к слову - с 1676 года рекрутские части относились именно к иноземному автормменту

Изменено 11 Oct 2022 пользователем Рюрик

[Qwestor]

польская пехота Собесского (РЕИ)

Как то больно на стрельцов смахивают. Или это тогда общая восточно-европейская мода?

[Рюрик]

общая восточно-европейская мода?

она самая

 

к слову - в организации войска что у Речи Посполитой в 17 веке, что у допетровской России было много общего

главная специфика поляков - в "народных" частях было очень мало пехоты и много конницы (бОльшая часть пехоты была иноземного авторамента), у русских наоборот

это объяснялось тем, что шляхта считала что служить в пехоте - ниже её достоинства

 

собственно структура польской армии в 17 веке

PRIMO - народный авторамент:

кавалерия:

- гусария

- панцирные (до 1673 панцирные казаки)

- пятигорцы

- легкая кавалерия (до 1673 татарская кавалерия)

- реестровые казаки (окончательно упразднены в 1699 году)

пехота:

- гайдуки

- выбранецкая пехота

- лановая пехота (упразднена в 1673 году, заменена дымовой пехотой)

SECUNDO - иноземный авторамент (те-же "полки иноземного строя", только польская версия оных)

кавалерия:

- аркебузиры (упраздены к концу 17 века)

- рейтары (аналогично, упразднены к концу 17 века)

- драгуны

пехота

- пехота дымовая (создана в 1673, название от того что формировалась рекрутским набором от определенного количество "дымов" https://ru.wikipedia.org/wiki/Дым_(налогообложение)  (по 1 рекруту с 20 дымов в королевских и церковных владениях, по 1 рекруту с 28 дымов в шляхетских владениях)

- пехота немецкая

- пехота шкоцкая (т.е. шотландская)

Изменено 11 Oct 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

пехота дымовая (создана в 1673, название от того что формировалась рекрутским набором от определенного количество "дымов", т.е. жилищ (по 1 рекруту с 20 дымов в королевских и церковных владениях, по 1 рекруту с 28 дымов в шляхетских владениях)

ударение на О, дымОвая (а не дымовАя)

рекрут призывался на 8 лет, а если отслужил подряд два срока (т.е. 16 лет), то крепостной (как правило это были они) получал вольную от имени короля

Изменено 11 Oct 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

гайдуки

официально назывались "пехота венгерская" (т.к. была создана еще при Батории по венгерскому образцу), но еще с баториевских времен за ними закрепилось неофициальное "гайдук", происходящее от гайдуков-же, но балканских

венгерская

немецкая

тут имеется в виду не национальность, а соответственно "венгерского строя" и "немецкого строя", а вот у шотландцев - именно что национальность (ибо выбили себе сию привилегию)

[Рюрик]

правда шотландцев было всегда немного (пара полков максимум)

[Рюрик]

PRIMO - народный авторамент: кавалерия: - гусария - панцирные (до 1673 панцирные казаки) - пятигорцы - легкая кавалерия (до 1673 татарская кавалерия) - реестровые казаки (окончательно упразднены в 1699 году) пехота: - гайдуки - выбранецкая пехота - лановая пехота (упразднена в 1673 году, заменена дымовой пехотой)

плюс еще посполитое рушение (т.е. шляхетское ополчение), которое последний раз созывалось в 1672 году

[Рюрик]

Значит Велявско-Быдгощский трактат все равно будет?:this:

я вот тут подумал - события 50-х годов включая оный трактат конечно не отменить, но вот переиграть/а то и вовсе отменить рокош Любомирского в ЭАИ реально

Польский король Ян II Казимир Ваза (1648—1668), прекрасно осведомленный о состоянии Речи Посполитой, инициировал попытку реформирования правительственных институтов. В 1658 году он представил программу реформирования правительства, которая предусматривала, в частности, голосование большинством, создание централизованного правительства и общую систему налогообложения. Польский сенат дал предварительное согласие на реформы, создав специальную комиссию. Главной проблемой стало избрание короля. Король и его сторонники хотели ввести принцип Vivente rege, а его оппоненты выступали против.

с наличием же у Яна Казимира живого племянника, чьи права на трон как сыны Владислава IV практически неоспоримы - нужды в проталкивании принципа Vibente rege нет, так что не факт что Ян Казимир будет на этом настаивать, но даже если и как и в РЕИ упрется и приведет к предрокошной ситуации, то:

в РЕИ Австрия опасалась что в силу Вивенте реге польский трон может уплыть к французской родне супруги Яна Казимира, т.е. опасалась окончательного уплыва Речи Посполитой под Бурбонов, именно поэтому в РЕИ Любомирский нашел убежище в Силезии и поддержку кайзера, который позволил ему навербовать в Силезии армию

в ЭАИ же пусть Сигизмунд Казимир и женат на родне королевы связанной родней с Бурбонами, но одновременно, поскольку с 1648 года он вообще-то герцог Опольско-Ратиборский (пусть и до совершеннолетия будет регентство - сперва Кароля Фердинанда Вазы, его второго дяди, потом - вдовствующей королевы) - то что от герцог Опольско-Ратиборский и, вообще-то, по условиям договора 1645 года приносил оммаж кайзеру как королю Богемии за оное герцогство (в момент своего совершеннолетия вестимо) - у Вены будут большие основания дипломатически влиять на наследника, переманив его на свою сторону (давя на всё то же Опольско-ратиборское княжество - уж больно чувствительное это место) - соответственно в ЭАИ у кайзера нет никакого резона давать убежище Любомирскому, и, тем более, давать ему возможность вербовать в Силезии армию за, минуточку, в том числе и денежки самого кайзера

так что без наличия у Любомирского армии и, с большой долей вероятности - казнбю самого Любомирского - рокошан давят в зародыше, пока они еще не успели из чайника стать паровозом

Изменено 12 Oct 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

думаю, что более вероятен второй вариант (т.е. Ян Казимир таки упрется, но рокош, как я уже сказал, давят в зародыше)

так что серьезные отлияич от РЕИ будут с 1664/1665 гг

[Рюрик]

хотя - думаю не исключен и первый вариант - всё-таки главного раздражающего элемента в виде Vivente rege в ЭАИ не будет - и шанс что реформы 1658 года примут - крайне велик

[Curioz]

Как то больно на стрельцов смахивают

Ну так сами поляки это и отмечали - что русские войска похожи "на их родных отцов" (Пассек).

В сегодняшней битве перед вами будут стоять люди, которые напоминают ваших предков, так же как орел - орла, волк - волка; это яростное, гордое, необузданное, грубое племя, держащее в руках оружие, которое устарело на много лет. 

 

[Рюрик]

к слову о вивенте реге

Pod koniec panowania Jana Kazimierza projekt elekcji vivente rege wysunęła jego żona, królowa Ludwika Maria Gonzaga. Spory o osobę kandydata do sukcesji (mimo deklarowanego zachowania swobody wyboru dwór potajemnie nakłaniał magnatów do podpisywania skryptów o wykluczeniu kandydatów krajowych)^[4] doprowadziły jednak do wybuchu rokoszu Lubomirskiego i ostatecznego odrzucenia reformy w 1666 roku.

т.е. главной причиной возбухания был спор - а кто наследником то будет? и особой причиной - то что в любом случае требовали завещать трон иностранцу (а Габсбурги, как я сказал - дико боялись ухода Польши под крылышко Бурбонов еще)

тут. же спор о том кому наследовать - не стоит - есть обожаемый шляхтой королевич Сигизмунд Казимир, и мало того - он своей персоной - живой аргумент в пользу реформы, ибо "будь у нас вивенте реге при Владиславе - быть бы УЖЕ королем Сигизмунду Казимиру а не непопулярному Яну Казимиру с его непопулярной женушкой)

как я говорил - именно принип вольной элекции не попустил королевича Сигизмунда Казимира до трона еще в 1648 года (как я говорил - восьмилетний ребенок не может составить и подписать пакта конвента)

[Qwestor]

шанс что реформы 1658 года примут - крайне велик

А реформы то хорошие

В 1658 году он представил программу реформирования правительства, которая предусматривала, в частности, голосование большинством, создание централизованного правительства и общую систему налогообложения.

[Qwestor]

хотя - думаю не исключен и первый вариант - всё-таки главного раздражающего элемента в виде Vivente rege в ЭАИ не будет - и шанс что реформы 1658 года примут - крайне велик

Но тогда порожения в русско-польской войне (1654-1667гг..) можно и избежать, и восточные территории не потерять (большую их часть)

 

Изменено 13 Oct 2022 пользователем Qwestor

[Рюрик]

подкорректировал генеалогию

 

1-е поколение

 

Сигизмунд IV Казимир (1.04.1640-9.08.1707)

Сын Владислава IV и Цецилии Ренаты Австрийской

Герцог Опольский и Ратиборский с 1648 года

Король Польши в 1673-1707 гг.

Первый брак в 1662 году с Луизой Марией Пфальц-Зиммернской (23.07.1647-11.03.1679), дети:

·         Мария Анна (1664-1665), умерла в младенчестве

·         Владислав V Ян (1666-1716), король Польши в 1707-1716 гг.

·         Мария Тереза (1670-1671), умерла в младенчестве

·         Мария Людвика (1672-1678), умерла в детстве

·         Казимир Кристоф (1674-1738), королевич польский, герцог Опольский и Ратиборский

·         Мария Рената (1677-1678), умерла в младенчестве

·         Мария Хелена (1678-1697), муж: с 1695 Иосиф I Габсбург

Второй брак в 1683 году с Марией Софией Нойбургской (6.08.1666-4.08.1699), дети:

·         Мария Ядвига (1685), умерла в младенчестве

·         Ян Казимир (1688), умер в младенчестве

·         Ян Кристоф (1689-1750), королевич польский, архиепископ Вроцлавский и князь-епископ Нисский в 1732-1750 гг.

·         Кароль Франтишек (1691-1742), королевич польский, кардинал

·         Мария Франтишка (1694), умерла в младенчестве

·         Александр Ян (1695-1757), королевич польский

·         Мария Теофила (1696-1704), умерла в детстве

·         Михаил Казимир (1697-1766), королевич польский

·         Мария Казимира (1699-1736)

 

Владислав Константин Ваза (1635-19.03.1698)

Внебрачный сын Владислава IV и Ядвиги Лушковской

«Великий бастард Ваза»

Граф, а с 1673 князь Ваза

Брак в 1674 году с Софией Сидонией Вишневецкой (1655-29.01.1681), дети:

·         Виктория Ваза (1677-1732)

·         Теофила Ваза (1680-1757)

 

 

 

 

 

 

 

2-е поколение

 

Владислав V Ян (14.02.1666-27.04.1716)

Сын Сигизмунда IV Казимира и Луизы Марии Пфальц-Зиммернской

Король Польши в 1707-1716 гг.

Первый брак в 1683 году с Марией Антонией Австрийской (18.01.1669-24.12.1692), дети:

·         Мария Иоанна (1685), умерла в младенчестве

·         Сигизмунд Кристоф (1689), умер в младенчестве

·         Владислав Казимир (1690), умер в младенчестве

·         Ян Сигизмунд (1692-1729), король Испании в 1700-1729 гг. под именем Хуан III

Второй брак в 1694 году с Анной Марией Франциской Саксен-Лауэнбургской (13.06.1672-15.10.1741), дети:

·         Александр II Казимир (1695-1752), король Польши в 1716-1752 гг.

·         Мария Ядвига (1697-1702), умерла в детстве

 

Казимир Кристоф (24.10.1674-23.11.1738)

Сын Сигизмунда IV Казимира и Луизы Марии Пфальцской

Герцог Опольский и Ратиборский с 1702 года

Первый брак в 1696 году с Софией Ангеликой Вюртемберг-Эльской (30.05.1677-11.11.1700), сын:

·         Сигизмунд Казимир (1698-1704), умер в детстве

Второй брак в 1707 году с Марией Анной Амалией Пфальц-Зульбахской (7.06.1693-18.01.1762), дети:

·         Казимир Ян (1708-1712), умер в детстве

·         Евстахий Казимир (1709-1761), герцог Опольский и Ратиборский

·         Барбара Кристина (1713-1756)

 

Мария Хелена Ваза (14.03.1678-23.03.1697)

Дочь Сигизмунда IV Казимира и Луизы Марии Пфальцской

Брак в 1695 году с Иосифом I Габсбургом (26.07.1678-17.04.1711), сын:

·         Леопольд Сигизмунд (1697), умер спустя четыре дня после рождения

Второй брак Иосифа в ЭАИ это его РЕИ первый (и единственный) брак

 

 

 

 

Ян Кристоф Ваза (22.10.1689-31.07.1750)

Сын Сигизмунда IV Казимира и Марии Софии Нойбургской

Архиепископ Вроцлавский и князь-епископ Нисский в 1732-1750 гг.

Будучи представителем духовенства женат не был и детей не имел

 

Кароль Франтишек Ваза (25.05.1691-21.07.1742)

Сын Сигизмунда IV Казимира и Марии Софии Нойбургской

Кардинал

Будучи представителем духовенства женат не был и детей не имел

 

Александр Ян Ваза (15.03.1695-20.10.1757)

Сын Сигизмунда IV Казимира и Марии Софии Нойбургской

 

Михаил Казимир Ваза (3.08.1697-3.08.1766)

Сын Сигизмунда IV Казимира и Марии Софии Нойбургской

 

Мария Казимира Ваза (30.01.1699-15.07.1736)

Дочь Сигизмунда IV Казимира и Марии Софии Нойбургской

 

 

 

 

Изменения, связанные с «Нойбургской ротацией»

 

Мария Анна Нойбургская (1667-1740)

Брак в 1685 году с Максимилианом II Баварским (1662-1726), сын:

·         Антон Фердинанд (1687-1741), курфюрст Баварии в 1726-1741 гг.

 

Доротея София Нойбургская (1670-1748)

Брак в 1687 году с Педру II Португальским (1648-1706), дети:

·         Мануэл II (1688-1745), король Португалии в 1706-1745 гг.

·         Жуан (1691-1693), умер в детстве

·         Тереза Франсишка (1692-1766), муж: с 1708 Хуан III Испанский

 

Гедвига Елизавета (1673-1722)

Брак в 1690 с Карлом II Испанским (1661-1700), детей в этом браке не было

 

 

 

 

 

 

 

 

3-е поколение

 

Ян Сигизмунд / Хуан III (27.10.1692-6.02.1729)

Сын Владислава V Яна и Марии Антонии Австрийской

Принц Астурийский с октября 1698 года

Король Испании в 1700-1729 гг.

Брак в 1708 году с Терезой Франтишкой Португальской (25.10.1692-11.07.1766), дочерью короля Педру II и Марии Анны Нойбургской, дети:

·         Хуан (1709-1718), принц Астурийский, умер в детстве

·         Мария Изабелла (1713-1714), умерла в детстве

·         Фердинанд VI (1716-1784), король Испании в 1729-1784 гг.

·         Карл (1717), умер в младенчестве

·         Мария Изабелла (1719-1786)

·         Сигизмунд (1722-1766)

 

Александр II Казимир (16.03.1695-27.11.1752)

Сын Владислава V Яна и Анны Марии Франциски Саксен-Лауэнбургской

Король Польши в 1716-1756 гг.

Брак в 1717 году с Марией Йозефой Австрийской (8.12.1699-17.11.1757), дети:

·         Сигизмунд Кароль (1718-1729), умер в юности

·         Казимир Август (1720-1721), умер в младенчестве

·         Владислав Альбрехт (1721-1728), умер в детстве

·         Альбрехт II Сигизмунд (1722-1763), король Польши в 1752-1763 гг.

·         Мария Рената (1724-1760)

·         Мария Маргарита (1727-1734), умерла в детстве

·         Мария Анна (1728-1797)

·         Александр III Станислав (1730-1806), король Польши в 1763-1803 гг.

·         Мария Казимира (1731-1767)

·         Кароль Ян (1733-1796), королевич польский

·         Мария Кристина (1735-1782)

·         Мария Елизавета (1736-1818)

·         Альбрехт Казимир (1738-1822), королевич польский

·         Ян Клеменс (1739-1812), королевич польский

·         Мария Кунигунда (1740-1826)

 

 

[Рюрик]

А реформы то хорошие

это да

Но тогда порожения в русско-польской войне (1654-1667гг..) можно и избежать, и восточные территории не потерять (большую их часть)

ну, на кампанию 1663-1664 гг. Ян Казимир и К и в РЕИ набрали 130-тысячное войско, больше набирать особо неоткуда просто... так что к сожалению переиграть врятли получится

но и так в РЕИ отбили львиную долю тереторий, захваченных к 1650-х годах

 

так что территориально не думаю что сильно повлияет, а вот на дальнейшую устойчивость Речи Посполитой реформы повлияют очень сильно в положительную сторону