круль Сигизмунд IV Казимир

[Qwestor]

так что к сожалению переиграть врятли получится

Мда уж, почитал об этом по подробнее, там вообще без вариантов. Ну чтож, значит без Украины обойдемся, а жаль

так что территориально не думаю что сильно повлияет, а вот на дальнейшую устойчивость Речи Посполитой реформы повлияют очень сильно в положительную сторону

И это хорошо

 

[Рюрик]

чуток картинок польского флота:

 

[Рюрик]

они все вот про эту битву https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Oliwą (я про картинки)

[Рюрик]

военно-морской и торговый морской флаги Польши 17 - 18 веков

 

[Рюрик]

униформа Речи Посполитой

https://forma-odezhda.com/encyclopedia/uniforma-armii-rechi-pospolitoj-xvi-xvii-vekov/

 

[Рюрик]

путивильский чех и монеты Сигизмунда Казимира

 

[Qwestor]

Колега,ладно Пруссия(хотя я все еще считаю, что это очень важный для Польши вопрос, куда важнее той же Украины), но можно как то хотя бы Ригу получить? Она для торговли РП тоже очень важна, так как это выход на рынки Литвы и Королевской Украины. Может как то все таки вписатся в Северную войну? Динасия уже устаявшаяся и имеющая большой авторитет, реформы проводятся/проведены, и армия наверняка на высоте. Как думаете?

[Qwestor]

На счет Пруссии: может вписатся в Первую Силезкую войну(1740-1742гг)? На стороне Австрии конечно. Отобрать Восточную Пруссию, а за помощь Габсбургам (и признание Прагматической санкции), окончательно закрепить за собой еще и Опольско-Ратиборское княжество

Желтенькое

 

[Charles]

Но тогда порожения в русско-польской войне (1654-1667гг..) можно и избежать, и восточные территории не потерять (большую их часть)

При личной встрече немного обсудили эту тему, думаю, завтра коллега приготовит исправленные выкладки.

[Qwestor]

При личной встрече немного обсудили эту тему, думаю, завтра коллега приготовит исправленные выкладки.

Было бы замечательно

Неужели Украину можно сохранить?

[Рюрик]

и опять таки - в тему Турецкой войны

 

[Рюрик]

При личной встрече немного обсудили эту тему, думаю, завтра коллега приготовит исправленные выкладки.

да, завтра постараюсь выложить

[Qwestor]

да, завтра постараюсь выложить

[Рюрик]

в целом, посовещавшись с коллегой Шарль, получается вот что

1) реформы Яна Казимира тут будут как раз увязаны с его отречением в пользу Сигизмунда Казимира в 1661-1662 гг.

- РЕИ майский сейм 1661 тут будет посвещен реформам и будет конвакационным в плане первого избрания этапа Сигизмунда Казимира (составление пакта конвента и т.д.)

- осенью 1661 года будет элекционный сейм на которой его официально изберут королем, а Ян Казимир отречется в его пользу

- РЕИ февральский сейм 1662 года тогда становится коронационным

2) соответственно это позволит избежать инфляционной катастрофы и финансового краха (одно только это - найсупер-пупер-мега позитива для Речи Посполитой, ибо не будет той жути в плане финансов из котрой в РЕИ выкарабкалась только при Станислава Августе - ибо и в РЕИ в 1662 году чуть было не случился в Речи Посполитой свой аналог "медного бунта" с требованием отдать под суд Боратини и прекратить выпуск медяков - в РЕИ Боратини выкрутился а пик эмиссии меди пришелся на 1663-1666 гг., в ЭАИ не выкрутится

любопытно что бунт 1662 года был куда более цивилизованный и организованный, чем московский, ибо бунтовала не чернь, а войско - заодно и аргументы были куда серьёзнее - войско двинуло к сейму 4000 солдат - так что в РЕИ Боратини выкрутился лишь чудом (увы), в ЭАИ к счастью не выкрутится

а медные боратинки в 1663 просто девальвируют с 1/3 до 1/4 гроша

3) на кампанию 1662-1663 гг. это всё равно окажет мало влияния (т.к. и в РЕИ собрали всё что только можно - больше неоткуда брать)

4) но без рокоша Любомирского завершение войны будет раньше - в 1665/66 гг. - и на несколько более выгодных условиях (левобережье, увы, никак, а вот шансы удержать Киев - есть)

5) при отречении Яна Казимира в 1661 году брака Сигизмунда Казимира с Пфальц-Зиммернской не будет

6) зато мир 1666 год скрепят браком Сигизмунда Казимира и Евдокии Алексеевны

7) заодно чуть позже поженят и Федора Алексеевича с Анной Александровной Полубинской, на тетке которой (Ефросинье Константиновне Полубинской) в свою очередь женатв ЭАИ единокровный брат польского короля "Великий Бастард Ваза" Владислав Константин

8 ) т.к. опыт выданья невес у Руси тут будет - то Софья Алексеевна выйдет 1674 году за наследника герцога Курляндского, а т.к. в это время Фёдор гуляет на оной свадьбе - то "лошадиной аварии" с травмой позвоночника не случается и фёдор доживёт до 1691 года

9) Ефорсиния умрет родами в 1676 году и вторым браком Сигизмунд Казимир будет женат на своей кузине Элеоноре Марии австрийской

 

и вот что получается по генеалогии

 

ВАЗА

 

Сигизмунд IV Казимир (1 апреля 1640 – 9 августа 1707)

Сын Владислава IV и Цецилии Ренаты Австрийской

Герцог Опольский и Ратиборский с 1645 года

Король Речи Посполитой с 1662 года (элекция Vivente rege и последующее отречение Яна II Казимира были в 1661 году)

Первый брак в 1666 году с Евдокией Алексеевной Романовой (17 февраля по юлианскому календарю (27 февраля по григорианскому календарю) февраля 1650 –21 мая (по григорианскому календарю) 1676), дети:

·         Владислав Казимир (14 марта 1668 – 2 апреля 1671), королевич польский, умер в детстве

·         Мария Елена (7 февраля 1670 – 23 апреля 1732)

·         Мария Рената (26 марта 1671 – 28 декабря 1698)

·         Мария Елизавета (29 июня – 6 августа 1672), королевна польская, умерла в младенчестве

·         Ян III Сигизмунд (18 ноября 1673 – 12 января 1720), король Речи Посполитой в 1707-1720 годах

·         Мария Кунигунда (13 апреля 1675 – 18 марта 1676), королевна польская, умерла в младенчестве

·         Мария Теофила (17 мая 1676 – 8 октября 1702)

Второй брак в 1678 году с Элеонорой Марией Австрийской (21 мая 1653 – 17 декабря 1697), дети:

·         Казимир Кристоф (11 сентября 1679 – 27 марта 1680), королевич польский, умер в младенчестве

·         Александр Ян (24 ноября 1680 – 4 декабря 1685), королевич польский, умер в детстве

·         Мария Анна (26-28 сентября 1682), королевна польская, умерла спустя два дня после рождения

·         Кароль Сигизмунд (4 декабря 1683 – 22 марта 1685), королевич польский, умер в раннем детстве

·         Ян Альбрехт (7 сентября 1685 – 3 февраля 1686), королевич польский, умер в младенчестве

·         Александр Казимир (17 марта 1689 – 20 января 1690), королевич польский, умер в младенчестве

 

Ян III Сигизмунд (18 ноября 1673 – 12 января 1720)

Сын Сигизмунда IV Казимира и Евдокии Алексеевны Романовой

Король Речи Посполитой с 1707 года (элекция Vivente rege была в 1690 году)

Герцог Опольский и Ратиборский с 1707 года

Брак в 1691 году (контракт в 1688 году) с Анной Марией Луизой Медичи (11 июля 1667 – 18 февраля 1743), дети:

·         Сигизмунд Кристоф (18 августа – 26 октября 1692), королевич польский, умер в младенчестве

·         Казимир V Август (24 июля 1696 – 20 декабря 1752), король Речи Посполитой в 1720-1752 годах

·         Мария Рената (8 апреля 1698 – 7 сентября 1706), королевна польская, умерла в детстве

·         Ян Александр (17 августа 1702 – 6 июля 1751), великий герцог Тосканы в 1743-1751 годах

 

 

Казимир V Август (24 июля 1696 – 20 декабря 1752)

Сын Яна III Сигизмунда и Анны Марии Луизы Медичи

Король Речи Посполитой с 1720 года

Брак в 1712 году с Антуанеттой Амалией Брауншвейг-Вольфенбюттельской (22 апреля 1696 – 6 марта 1762), дети:

·         Сигизмунд V Альбрехт (1 августа 1713 – 26 марта 1780), король Речи Посполитой в 1752-1780 годах

·         Александр Кароль (28 августа 1714 – 4 мая 1774), герцог Опольский и Ратиборский

·         Мария Елизавета (8 ноября 1715 – 13 января 1797)

·         Владислав Людвик (25 сентября 1718 – 12 мая 1788)

·         Август Казимир (22 декабря 1719 – 6 февраля 1720), умер в младенчестве

·         Казимир Ян (12 января 1721 – 3 июля 1792)

·         Мария Людвика (29 января 1722 – 13 января 1780)

·         Мария София (13 января 1724 – 17 мая 1802)

·         Альбрехт Казимир (18 октября 1725 – 3 января 1745)

·         Мария Кристина (18 октября 1725 – 20 октября 1766), сестра-близнец Альбрехта Казимира

·         Мария Тереза (4 июня 1728 – 26 июня 1778)

·         Мария Ядвига (4 сентября 1729 – 10 октября 1796)

·         Ян Кристоф (12 января 1731 – 6 октября 1732), умер в младенчестве

·         Михаил Сигизмунд (6 июля 1732 – 14 октября 1758)

 

Ян Александр (17 августа 1702 – 6 июля 1751)

Сын Яна III Сигизмунда и Анны Марии Луизы Медичи

Великий герцог Тосканы с 1743 года

 

 

 

 

 

 

КЕТТЛЕРЫ

 

Фридрих Казимир (6 июля 1650 – 22 января 1698)

Сын Якоба Кеттлера и Луизы Шарлотты Бранденбургской

Герцог Курляндии с 1682 года

Брак в 1674 году с Софьей Алексеевной Романовой (17(27) сентября 1657 – 3 (14) июля 1704), дети:

·         Кристина София (17 августа 1677 – 8 декабря 1692), умерла молодой

·         Мария Елизавета (8 сентября 1680 – 14 июня 1725)

·         Фридрих Сигизмунд (21 декабря 1681 – 8 июля 1682), умер в младенчестве

·         Леопольд Казимир (20 октября 1684 – 27 августа 1732), герцог Курляндии в 1698-1732 годах

 

 

 

 

РОМАНОВЫ

 

Фёдор III Алексеевич (30 мая (9 июня) 1661 – 27 апреля (7 мая) 1691)

Сын Алексея Михайловича и Марии Ильиничны Милославской

Государь, Царь и Великий князь Всея Руси с 1676 года

Брак в 1677 году (поломлвка летом 1672 года) с Анной Александровной Полубинской (1659-1690), дети:

На её тётке, Ефросинье Константиновне Полубинской был женат «Великий Бастард Ваза», единокровный брат польского короля Владислав Константин Ваза (1635-1698)

Переговоры велись с 1669 года, сперва рассматривая еще кандидатуру старшего брата Фёдора – Алексея Алексеевича, но продолжились после внезапной смерти последнего в январе 1670 года уже в отношении брака с Фёдором

·         Екатерина Фёдоровна (3(13) мая 1678 - 8(19) октября 1706)

·         Александр Фёдорович (7(17) мая 1681 – 10(21) октября 1729), Государь, Царь и Великий князь Всея Руси в 1691-1729 годах

·         Илья Фёдорович (11(21) мая 1682 – 22 января (2 февраля) 1740), Государь, Царь и Великий князь Всея Руси в 1729-1740 годах

 

Иван Алексеевич (27 августа (6 сентября) 1666 – 29 января (8 февраля) 1696)

Сын Алексея Михайловича и Марии Ильиничны Милославской

формально регент в 1691-1696 гг, де факто не правил

Брак в 1683 году с Марфой Матфеевной Апраксиной (1664 – 31 декабря 1715 (11 января 1716)), дочь:

·         Мария Ивановна (17 (27 августа) 1688 – 14 (25) января 1722)

 

 

 

 

 

 

Петр Алексеевич (30 мая (9 июня) 1672 – 28 января (8 февраля) 1725)

Сын Алексея Михайловича и Натальи Кирилловны Нарышкиной

Брак в 1689 году с Прасковьей Фёдоровной Салтыковой (12(22) октября 1664 – 13 (24) октября 1723), дети:

·         Феодосия Петровна (4(14) июня 1690 – 12(22) мая 1691), умерла в младенчестве

·         Екатерина Петровна (29 октября (8 ноября) 1691 – 14(25) июня 1733)

·         Анна Петровна (28 января (7 февраля) 1693 – 17(28) октября 1740)

·         Прасковья Петровна (24 сентября (4 октября) 1694 – 8(19) октября 1731)

Внебрачный сын Ибрагим Петрович (1688-1770) от чернокожей рабыни с Тобаго

 

 

 

Александр I Фёдорович (7(17) мая 1681 – 10(21) октября 1729)

Сын Фёдора III Алексеевича и Ефросиньи Александровны Полубинской

Государь, Царь и Великий князь Всея Руси с 1691 года, признан безумным в 1706 году

Брак в 1697 году с Луизой Доротеей Софией Бранденбургской (29 сентября 1680 – 23 декабря 1705), в православном крещении Елизаветой Фёдоровной, детей в этом браке не было

 

Илья I Фёдорович (11(21) мая 1682 – 22 января (2 февраля) 1740)

Сын Фёдора III Алексеевича и Ефросиньи Александровны Полубинской

Государь, Царь и Великий князь Всея Руси с 1729 года

Брак в 1699 году с княжной Прасковьей Юрьевной Хилковой (1682-1730), дети:

·         Фёдор Ильич (17(28) мая 1700 – 18(29) апреля 1702), умер в раннем детстве

·         мертворождённый сын (1703)

·         Иван V Ильич (12(23) января 1708 – 8(19) ноября 1789), государь с 1740 года, при восшествии на престол первым принял императорский титул

·         Екатерина Ильинична (1712-1747)

·         Алексей Ильич (13(24) января 1713 – 3(14) декабря 1790)

·         Елена Ильинична (1715 – 3(14) января 1799)

·         Петр Ильич (1716-1792)

·         Александр Ильич (1717-1782)

·         Анна Ильинична (1719-1758)

Изменено 17 Oct 2022 пользователем Рюрик

[ALL]

Внебрачный сын Ибрагим Петрович (1688-1770) от чернокожей рабыни с Тобаго

Наше Всё праправнук царя.  Какая, правда будет культура - ?

Изменено 17 Oct 2022 пользователем ALL

[Vbif]

Значит дому Ваза не править Испанией?

Изменено 18 Oct 2022 пользователем Vbif

[Charles]

Переговоры велись с 1669 года, сперва рассматривая еще кандидатуру старшего брата Фёдора – Алексея Алексеевича, но продолжились после внезапной смерти последнего в январе 1670 года уже в отношении брака с Фёдором

Точнее изначально рассматривали конфигурацию "Сигизмунд + Евдокия/Алексей + Бенедикта Генриетта Пфальцкая", но с вторым браком вопрос веры встал ребром, пришлось менять невесту на более склонную перейти в православие.

Значит дому Ваза не править Испанией?

Рассмотрели, решили что де-факто принцесса Астурийская персик.

[Рюрик]

причем с Полубинскими вопрос перейти в православие даже не стоит - они и так один из немногих православных княжеских родов Речи Посполитой

[Charles]

причем с Полубинскими вопрос перейти в православие даже не стоит - они и так один из немногих православных княжеских родов Речи Посполитой

Ну, две тётки Анны стали католическими монахинями.

[Charles]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Полубинский,_Константин_Александрович

Католичество принял дед Анны. Впрочем, его внучка может и решить, что Москва стоит отказа от мессы. Особенно если дядюшка из семьи Огинских подаст пример.

[Рюрик]

ок, отлично!

[Charles]

ок, отлично!

Собственно пока идут переговоры, резервная кандидатура как раз может пожить в семье Огинских, приняв православное крещение в минском монастыре святых апостолов Петра и Павла. И в Россию девушка приедет вполне себе сведущей в православной вере, а если ещё и жертвования монастырям по пути следования кортежа - "эффект Марины Мнишек" значительно сойдёт на нет.

[Charles]

А учтывая, что православный дядя у нас гусарский полковник - гусарофетишизм молодого царя его жена с энтузиазмом поддержит. Возможно даже сможет советы давать, по дизайну формы.

[Рюрик]

ХМММММ... я вот тут подумал...

 

рассуждая о чуть более ранних временах после развилки

с хмельнитчиной и т.д. конечно ничего не сделать, а вот Шведский Потоп появляется шанс переиграть (точнее предотвратить) https://wielkahistoria.pl/potopu-szwedzkiego-mozna-bylo-uniknac-do-najgorszej-wojny-w-dziejach-polski-doprowadzil-upor-jednego-czlowieka/

ведь в ЭАИ хотя в силу малолетства Сигизмунда Казимира Ян Казимир в 1648 году стал королем Речи Посполитой - но в ЭАИ претензий на титул шведского короля у него нет - все права на оный титул у Сигизмунда Казимира

 

Изменено 18 Oct 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

т.е. без претензий Яна Казимира на шведскую корону далеко не факт что швеция вступит в войну против Речи Посполитой