успешная операция "Лом"

[Рюрик]

Вообще вариант Германи + Польша мне нравится, особенно если против Франции. 

к слову - при таком раскладе как раз может вполне реализоваться сценарий, планировавшийся в https://ru.wikipedia.org/wiki/Протокол_Хоссбаха - потиху переваривать Восточную Европу (самые первые, ближайшие цели тут, ИМХО, Румыния и Прибалтика) и готовится к большой войнушке

[Стержень]

От попыток же обратится за помощью к СССР англо-французы Прагу настоятельно предостерегают (с намеком на то, что тогда вообще не будет никаких гарантий даже чешской части страны), а Москве шлют намеки о том что если СССР вмешается, то есть риск "крестового похода против бльшевизма".

Не уверен, что это будет так.

Одно дело как в РИ, а другое дело-настоящее вторжение.

Это вполне нормальный casus belli для СССР врезать по Польше.

И англо-франкам думаю будет только в радость их стравить.

И кстати, в вашем тайм-лайне совсем нет ничего про судьбу Чехословакии после отторжения Закарпатья...

[СЕЖ]

Не уверен, что это будет так.

Одно дело как в РИ, а другое дело-настоящее вторжение.

Это вполне нормальный casus belli для СССР врезать по Польше.

И англо-франкам думаю будет только в радость их стравить.

И кстати, в вашем тайм-лайне совсем нет ничего про судьбу Чехословакии после отторжения Закарпатья...

Для того чтобы СССР ударил по Польше, именно Чехословакия должна запросить помощь.

А то плучается что у СССР не помощь, а агрессия в чистом виде. 

[Стержень]

Для того чтобы СССР ударил по Польше, именно Чехословакия должна запросить помощь. А то плучается что у СССР не помощь, а агрессия в чистом виде. 

Это да.Но думаю здесь могут успеть-это не РИ молниеносное немецкое вторжение.

[СЕЖ]

Это да.Но думаю здесь могут успеть-это не РИ молниеносное немецкое вторжение.

Я имею ввиду не немцев, а международную обстановку. 

В ситуации Чехословакия запрашивает помощь - СССР приходит на помощь - выносит Польшу,  - затем ЧС и СССР вместе выносят Германию (и Венгрию), при нейтралитете Англии и Франции это одно. 

В ситуации, когда Чехословакии угрожают, но она соглашается, то СССР (пусть и справившись с Польшей), оказывается в ситуации против Германии, Франции и Англии, это уже другой рассклад. 

[Рюрик]

Это вполне нормальный casus belli для СССР врезать по Польше. И англо-франкам думаю будет только в радость их стравить.

О! так даже интереснее (в плане моделирования АИ)! Если честно - всегда мечтал промоделировать практическую реализацию оперативного плана обороны "Всхуд" ("Восток") - благо инфы по нему у меня мнооооооооого - а подходящая развилка никак не попадалась

[Рюрик]

выносит Польшу,

сильно сомневаюсь, что выносит - Кресы Всходние скорее всего по итогу войны таки откушает с потерями РККА в процессе побольше чем в РЕИ Финской, но это только озлобит Польшу (опять таки - я опираюсь на оперативный план "Восток")

(в следующем посте распишу подробнее - почему я так считаю)

[Стержень]

О! так даже интереснее (в плане моделирования АИ)! Если честно - всегда мечтал промоделировать практическую реализацию оперативного плана обороны "Всхуд" ("Восток") - благо инфы по нему у меня мнооооооооого - а подходящая развилка никак не попадалась

А дальше ПМСМ есть два варианта:

1.может быть как в сентябре 1939, только СССР и Германия поменяются местами (хотя для СССР это не агрессия, а выполнение союзнических обязательств).Ибо для Германии в то время приоритетны Данциг и иные польские территории.

2.Германия полнопрофильно вступает на стороне Польши. 

Какой вариант вероятнее-вопрос интересный.

Иными словами-что ценнее для Германии-Чехия или польские земли.

И скорее всего в этом случае на стороне СССР в любом случае Чехословакия (что логично).

 

В ситуации Чехословакия запрашивает помощь - СССР приходит на помощь - выносит Польшу,  - затем ЧС и СССР вместе выносят Германию (и Венгрию), при нейтралитете Англии и Франции это одно.  В ситуации, когда Чехословакии угрожают, но она соглашается, то СССР (пусть и справившись с Польшей), оказывается в ситуации против Германии, Франции и Англии, это уже другой рассклад. 

Я имел в виду первый вариант.

Без запроса помощи со стороны Чехословакии (пусть и по подсказке Советов) естественно СССР соваться нечего

сильно сомневаюсь, что выносит - Кресы Всходние скорее всего по итогу войны таки откушает с потерями РККА в процессе побольше чем в РЕИ Финской, но это только озлобит Польшу (опять таки - я опираюсь на оперативный план "Восток") (в следующем посте распишу подробнее - почему я так считаю)

Не забудьте про Чехословакию.

Изменено 30 Nov 2022 пользователем Стержень

[Рюрик]

Не забудьте про Чехословакию.

я про неё помню, помню, всё будет расписано - я сейчас пишу, скоро будет детальный пост

[Рюрик]

Сперва по плану «Восток»

это к РЕИ войне с Германией Польша была неготова от слова совсем - оперативный план "Запад" быстро пришлось создавать прямо на коленке весной-летом 1939-го, а до этого варианты войны на западе поляками не россматривались, относительно серьезных укреплений там кот наплакал и оборону на западе толком не планировали и организовывали в крайней спешке

а вот оперативный план "Восток" постоянно разрабатывался, корректировался и совершенствовался с 1928 года

конечно, польский аналог линий Мажино/Маннергейма - линия Полесье - которая вообще должна бала намертво закрыть границу - еще строилась (её ввод в строй был намечен на 1940/41 годы), но оперативный план "Восток" на неё и не опирался

зато построенная западнее т.н. "линия Пилсудского", с "сердцем" в виде Барановичского укрепрайона, и, на юге – «старого» Сарненского укрепрайона (не путать с его тезкой в строящейся линии «Полесье»), построеная в конце 20-х - первой половине 30-х была («»линия Пилсудского была достроена и введена в строй к 1936 году, но в 1937-1938 гг. активно доукреплялась в плане дополнительного усиления обороны) более чем боеспособна и во многом именно на неё опирался оперативный план "Восток" - а линия эта была очень специфической - это была не "неприступная крепость" в духе Мажино, призванная «стоять до последнего патрона и последней капли крови» - совсем наоборот – прорыв «линии Пилсудского» предполагался и даже приветствовался – ибо её цель была максимально обескровить наступающие части и, главное, максимально замедлить темп наступления. Причем Барановичский УР представлял собой не только ДОТы и прочие укрепления –но об этом ниже

сперва об общей идее, заложенной в плане «Восток» - сама по себе эта идея довольно простая и классическая – «размен территорий на темп наступления противника»

для Приграничного Сражения в рамках плана «Восток» планировалось выделить около 40% польских вооруженных сил, разделенных на шесть армий: армии «Вильно», «Лида», «Барановичи», «Полесье», «Волынь» и «Подолье», эти силы должны были ослабить, замедлить и обескровить наступающую РККА перед решающим сражением

теперь к географии театра боевых действий

сперва смотрим на географию Кресов, итак, мы моГём сразу вычленить сходу четыре оперативных региона:

а) узкий Виленский балкон, который защищать очень сложно

б) Барановичско-Случкое направление

в) полесские болота

г) Львовское направление

 

теперь по регионам:

Виленщиной изначально планировалось пожертвовать – оборонять планировалось только сам город Вильно, собственно и должна была оборонять армия «Вильно»

Задачи армии «Лида» было оказывать тыловую поддержку армии «Вильно», и, в случае падения города Вильно (а оно предполагалаось и планировалось в рамках всё того же размена территорий на темп наступления) – обеспечить отступление остатков армии «Вильно» на юго-запад, за Неман и обеспечить спрямление линии фронта по Неману

Пока что временно перескочим через Бараночичи и посмотрим на Полесье:

Что с польской, что с советской стороны там болота – но с коммуникацимями там ситуация далеко не одинаковая – с советской стороны и на самом западе польской (к востоку от Лунинца) болота прорезаны одинокой веткой железки Лунинец-Житковичи и одниноким же шоссе по примерно тому же направлению, но километрах в пяти севернее железки. И то и другое проходит по насыпям, и, с польской стороны, между границей и Лунинцом пересекает достаточно ощутимое количество мостов, которые будут подорваны польскими пограничниками п первый же день войны, сделаав участок к востоку от Лунинца практически непроходимым для войск и техники, с советской же стороны болота с одинокой веткой железки и редкими коммуникациями там тянутся еще на две сотни километров до Гомеля – так что о какой-бы то нибыло концентрации советских на этом направлении можно забыть – их банально НЕГДЕ концентрироваться

А вот к западу от Лунинца картинка с коммуникациями совсем другая – с одной стороны поляки прекрасно понимают уязвимость железки Дрогичин-Лунинец-Ганцевичи для вражеской авиации, в силу чего эта ветка весьма неплохо прикрыта польской ПВО, с другой стороны – эта ветка КРУПНАЯ, но далеко не единственная – в конце 20-х первой половине 30-х под Ганцевичами, т.е. в тылу предполагаемого фронта построена густая сеть узкоколеек и насыпей с проселками через болота, для переброски польских войск от Бреста (где, согласно плану «Восток» формируется ударный кулак польской армии для начала контрнаступления) под Ганцевичи

Теперь вернемся к Барановичскому направлению, географическая особенность – Барановичский УР расположен примерно в 40 километрах вглубь территории – по Верхней Щаре, расположен на её высоком и крутом западном берегу, южный же берег заболочен и доступ к мостам по насыпям и гатям, в других местах форсировать Щару проблематично

Существенных боев в предполье УР-а не предполагалось – остпуающие пограничники должны были отступать за Щару, разрушая при этом дороги, мосты и дамбы (для чего были оборудованы минные колодцы)

Бараночиский УР укреплен весьма плотно – в среднем 12 – 16 сооружений на километр фронта

Далее – перед укреплениями Барановичского УР-а по течению Верхней Щары и Северча были в 20-е – начале 30-х построены 17 плотин для затопления территории (еще 8 аналогичных плотин были построены на следующем участке обороны – по Нижней Щаре) – плотины перекрывались, их механизмы заклинивались подрывом небольшой мощности заряда и за два дня вся местность по восточному берегу Верхней Щары до Залужья включительно (а южнее там прорываться особо негде – начинаются Полесские болота) оказывалась затопленной на ширину примерно в 1 – 2 километра (которые наступающей РККА еще надо форсировать) – на противоположном берегу натукается на Барановичский УР, который конечно проламывается за энное время

НО – с первого для войны далее – по Нижней Щаре и Неману роются окопы, подготавливается вторая линия обороны – после падения Барановичского УР-а остаки армии «Барановичи» отступают за Нижнюю Щару на эти вторую линию обороны, которую удерживают мобилизованные части, а её сереверную (по Неману) часть – армия «Лида» и остатки армии «Вильно»

РККА, как сказано, пропывается под Барановичами через УР и прет ко второй линии обороны на Слоним (ибо на Варшаву) и натыкается на вторую линию обороны – при этом, как я уже сказал выше – по Нижней Щаре тоже натукано плотин для затопления местности – пусть и с меньшей их плотностью

Тем временем на Львовском направлении есть «старый» Сарненский – он ближе к границе и с меньшей чем в Барановичсмком плотностью (8 – 9 сооружений на километр) – а этот УР с тыла подпирают сразу три армии («Полесье», «Волынь» и «Подолье») – затопления территории тут нет – но есть всё тот же «размен территорий» на темп наступления – на сей раз с бОльшим количеством вторых и третьих линий обороны, на которые будут последовательно отходить польские войска (которых тут существенно больше, чем под Барановичами) – т.е. поляки сознательно делают так, чтобы основной ударРККА пришелся под Барановичами – и вот почему

Как я говорил – под Брестом создаётся ударный кулак польской армии, который по густой сети узкоколеек и грунтовок по гатям и дамбам через полесские болота он постепенно перебрасывается под Ганцевичи, и после того, как РККА наконец проламывает Барановичский УР и измотанные и обескровленные его пропывом силы РККА упираются во вторую линию оборону по Нижней Щаре и Неману, поляки этими самыми свежими силами наносят от Ганцевич удар на сервер, перерезая растянувшиеся (наизбежно растянувшиеся) к тому моменту линии снабжения РККА и окружая с тыла проравашихся под Слоним красных. И силы РККА между Барановичами и Слономом на своей шкуре чувствуют – что такое ПОПАСТЬ В КОТЁЛ, причем котел получается эпичным с кучей пленных и трофейной техники

Теперь по Чехословакии – позиция чехословаков вообще-то аховая и печальная:

Основные укрепрайоны прачтически потеряны, столица – Прага – беззащитна, словаки спят и видят независимость, Волошину тоже Прага сдалась как рыбе зонтик. Так что Чехословакия начнет трещать по швам в первые же дни войны. А решение принять советсвую помощь для неё оказывается смертным приговором:

Лондон вообще не вписывается за Прагу, ибо «чтобы жила Британия, большевизм должен умереть»(с), зато Берлину Лондон посылает активный сигнал – мы не вмешиваемся. А желание скушать остатки Чехии у Гиьлера сильное. И не надо никакого полгода раскачки ситуации – после начала войны с Венгрией и Польшей Чехословакия уже начинает сыпаться. И, после того как опасающийся Красной Угрозы Лондон даст сигнал «мы не вмешиваемся» - вторжение Берлина становится неизбежным. Прага падёт на второй, максимум третий день вторжения, а остатки деморализованных чешских войск (словаки взбунтуются с самого начала) будут разбиты за неделю, после чего скинающееся по соатткам Чехии (бежать некуда – все пути отрезаны) правительство Сыровы подписывает безоговорочную капитуляцию.

С Позицией Франции несколько сложнее – теоретически конечно париж вполне может объявить войну и без поддержки Лондона (не факт конечно, что решится, но вероятность довольноненулевая) – но даже в таком случае на большее, чем на более ранний вариант «Странной Войны» рассчитывать не приходится. Но с еще бОльшей долей вероятности Париж стерпит, ибо нет поддержки со стороны Лондона по этому вопросу.

После того как Чехословакией будет покончено где-то за неделю, Берлин сам активно в полькую кампанию не лезет, но, т.к. цель завассалить Варшаву и превратить Польшу в своего сателлита никуда не девается, равно как и борьба супротив Угрозы Большевизма, то Берлин помогает Варшаве по «испанскому» сценарию – т.е. поставки оружия, легион «Кондор, пардон, Адлер» и т.д.

Эпичные потери РККА и Слуцко-Барановичский котел заставляют СССР бросить на Польшу дивизии второй линии из мобилизованных во время Мюнхенского кризиса – и в прямом смысле заваливая трупами таки выдавливает поляков за линию Керзона, после чего перемирие с последующим миром по РЕИ-финскому образцу примерно в феврале 1939 года. (так что своя Зимняя война в ЭАИ будет – только в ЭАИ не советско-финская, а советско-польская)

Итого после февральского мира 1939 года бы имеем следующую картину

1) Чехословакию сожрали плюс-минус по реальным границам её сжирания в РЕИ, только раньше реала, но при этом у немев есть опыт богемской компании (что заменит вермахту РЕИ опыт кампании польской)

2) у РККА есть опыть альт-Зимней советско-польской войны, причем потери РККА куда ощутимее, чем в РЕИ финскую

3) Польша потеряла Кресы Всходние но сохранила свой промышленный потенциал (серьёзных предпиятий в Кресах немного)

4) при этом Польша вынуждена принять ультиматут Рейха по Данцигу, экстерриториальным коммуникациям и переселению немецкого меньшинства, а также официально и окончательно присоединившись сперва к Антикоминтерновскому, а затем и к Стальному пактам, при этом обозленная и озлобленая Польша жаждет реванша с планом минимум «восстановление границ 1921 года» и планом максимум «Великая Финлянд…, пардон – выход на границы 1772 года» - и, таким образом, Польша становится одним из ключевых союзников Рейха

5) в Англии Чемберлен торжествует – еше один, на сей раз грандиозный шан по планируемому натравливанию Рейха на СССР сделан

6) Франция нервничает и начинает готовится к грядущей войне. Ровно тем же самым занимается и СССР

[Рюрик]

по силам СССР отмобилизованным в 1938 году во время кризиса

силы "освободительного похода" - первая волна - 30 стрелковых, 10 кавалерийских дивизий, 1 танковый корпус, 7 отдельных танковых бригад, 12 авиационных бригад,  войска резерва - еще 30 стрелковых, 6 кавалерийских дивизий, 2 танковых корпуса,15 отдельных танковых бригад, 5 авиационных бригад

Изменено 30 Nov 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

учитывая то, КАКАЯ "боеспособность" была у РККА в конце 30-х (смотрим на РЕИ Финскую войну) - описанный выше сценарий "пирровой победы" с откушиванием Кресов Всходим и озлобленной Польшей в составе Оси - наиболее вероятен

и учитываем, что плотность ПВО и ПТО у поляков куда сильнее и лучше, чем у финнов (к слову - про ПТО - в РЕИ Польскую кампанию вермахта немцы потеряли целых 846 танков, думаю потери советских танков будут не меньшими)

[СЕЖ]

Это получается, что в 1939 году СССР стоит в ситуации двух фронтов - западного (Польша + Германия) и восточного (Япония)? 

Тревожненько

[Рюрик]

к слову - война 1938-1939 года приведет к одной любопытной версии в суитуации авиации

понятное дело, что болгарский заказ аннулируется и Гном-Роны поляки реквизируют для СВОИХ Р-24 и Чаек

но есть проблема - запас Гном-Ронов на складах (с учетом необходимости иметь 100% запас двигателей для ремонта машин) хватает только для 70 Р-24F (он использовал 14N07) и всего для 40 Чаек (у них был 14N01)

последующими поставками венгерских и румынских двиижков (т.е. с возобновлением запуска "для-румынского" Р-24Е и спешно сделанной под Манфред-Вайс версии Р-24К (благо конструкция Р-24 оперативно позволяла менять движок при минимальных изменениях самого планера) проблема решается лиш частично - они все равно будут в некотором дефиците и все будут идти на истребители (просто потому, что другого движка нет - Меркури-6 снят с производства (да и возобновлять выпуск древнего Р11-с то еще удовольствие), а Меркури-8 еще в производство толком не запустили - поэтому другого варианта как продолжать строить Р-24 с румынскими и венгерскими клонами Гном-Рона у поляков во время войны просто нет

а вот с бомберами как раз альтернатива есть - понятное дело что не Сом - его только-только второй прототип собирают, но есть хорошо испытанный еще в 1937 году пикировщик Р-42, от которого отказались только потому, что ждали куда лучшего Сома и затем разработки пикировщика уже на основе собственно Сома - но тут Р-42 таки спешно запускают в серию (правда с более мощным движком Пегасус-20 вместо Пегасус-8 (последний снят с производства и на складах его даже не осталось) - но конструкция "карася и его потомков" без проблем позволяла ставить более мощный движок - причем минимальная доработка планера нужна была только если менялись массогабаритные характеристики движка, а если они почти одинаковые - то можно ставить на говтвый планер даже при ремонте машины (например на Карасях при ремонте без проблем снятые с производства и исчезнувшие со складов Пегасус-8 заменялись на Пегасус-12 без малейших проблем, у "карася" (и соответственно у Р-42) разбежка минимальной и максимальной мощности движка была в окне от 600 до 1000 лошадок (в плане прочности фюзеляжа), так что 916-сильный Пегасус-20 вместо родного 720-сильного Пегасус-8 станет без проблем (к слову - у Сома такая разбежка была в окне от 800 до 1200))) - при этом, как я сказал - от Р-42 поляки отказались ТОЛЬКО потому что ждали Сом (а в мирное время запускать машину в серию максимум на год - не имело смысла, но то в МИРНОЕ время - а тут идет война и Р-42 ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант доступный здесь и сейчас после того как кончатся моторы на производства сорока Чаек) - что самое интересное - нашел шикарную польскую статью по Р-42 http://samolotypolskie.blogspot.com/2015/04/pzl42-polski-nurkowiec_11.html в которой разбирается то, что машинка в принипе была очень хорошей и поляки от неё совсем зря отказались - в пикировании машинка могла развивать скорость до 600-620 км/ч, а по общим характеристикам авторы статьи сравнивают её с американским Донтлессом и японским Аичи Д3А

Изменено 5 Dec 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

причем с Пегасусом-20 горизонтальная скорость машины будет даже несколько побольше чем у Чайки

к слову - там же есть еще и интересная статейка про Р-24 http://samolotypolskie.blogspot.com/2018/11/pzl-p24-kontra-dwupaty.html

[Рюрик]

Это получается, что в 1939 году СССР стоит в ситуации двух фронтов - западного (Польша + Германия) и восточного (Япония)?  Тревожненько

зато получается эпичный "крестовый поход против большевизма"(ТМ) с войной СССР на два фронта (против поляков и немцев на западе и против японцев на востоке)

 

причем с Пегасусом-20 горизонтальная скорость машины

а мысли об авиации этой арзвилки наверное вынесу в отдельную тему, ибо у меня их ох как много, а делать мешанину из обсуждения развилки и обсуждания авиации этой развилки в одной и той-же теме  - не лучшая всё-таки идея

соответствующая тема на днях появится в соответствующем разделе

[Рюрик]

а мысли об авиации этой арзвилки наверное вынесу в отдельную тему, ибо у меня их ох как много, а делать мешанину из обсуждения развилки и обсуждания авиации этой развилки в одной и той-же теме - не лучшая всё-таки идея соответствующая тема на днях появится в соответствующем разделе

собственно - вот и она http://fai.org.ru/forum/topic/51414-kryilya-krestovogo-pohoda/

[Рюрик]

зато получается эпичный "крестовый поход против большевизма"(ТМ) с войной СССР на два фронта (против поляков и немцев на западе и против японцев на востоке)

к слову в тему https://ru.wikipedia.org/wiki/Японский_оккупационный_рубль

и статья на эту тему есть http://www.numlit.ru/pictures/magazine_18.pdf

[Gerrit Dorbek]

А что в странах Балтии и Финляндии?

[Gerrit Dorbek]

с войной СССР на два фронта (против поляков и немцев на западе и против японцев на востоке)

А случится ли Халхин-Гол, как и в реальности?

[СЕЖ]

зато получается эпичный "крестовый поход против большевизма"(ТМ) с войной СССР на два фронта (против поляков и немцев на западе и против японцев на востоке)

А была ли подобная тема?

ах да была.....

Изменено 9 Feb 2023 пользователем СЕЖ

[Рюрик]

к слову - во время "альт-зимней" поляки точно будут массово использовать вот сию вот няшноту http://saper.isnet.ru/mines-4/wz-37.html (польская мина образца 1937 года)

[Рюрик]

к слову о названиях техники - тенденция делать "зоопарк" в названиях у поляков была с 30-х годов (даже военных грузовиков это касалось - польский фиат 621 в армейском имполнении был "Тур", лицензионный Заурер - "Зубр")

и бронетехнику сия тенденция явно тоже не минует - к тому-же к этому шло и в РЕИ - первое "животное" название было утверждено в 1937 году вполне себе РЕИ для перспективной машинки, правда так в итоге и не пошедшей в серию

любопытно, что поляки начали с той-же полосатенькой кошечки, что и немцы чуть позднее - правда польская машинка была совсем в противоположном размерном классе  - наименование "Tygrys" было в 1937 году присвоено перспективной TKS-D

с учетом того, какие названия получали раньше - правда персонально - прототипы того же 7ТР (там правда дальше персональных названий прототипов дело не шло еще) - для бронетехники поляки выбрали темой "экзотическая живность" (к слову - в РЕИ в 90-е попытались было вернуться к оной традиции - вспоминаем прототип "Goryl")

в ЭАИ же, начиная с серийных 14ТР (а то и с "усиленным" 7ТР - ибо вспоминаем "кобужа" в авиации который был допиленный Р-11) - будет у поляков свой "бронезоопарк"

[Рюрик]

к слову - получается любопытная ситуация с "польской ахт-ахт" - 90-мм пушкой в РЕИ образца 1939 года

итак, вот как с ней было в рЕИ

- первоначально с первым вариантом опытного орудия (которое французы предложили полякам) поляки детально ознакомились (в т.ч. и с техдокументацией) еще в 1936 году - но в 36-м оно было еще слишком сырым и дорабатывалось до 1938 года

- в сентябре 1938 поляки ознакомились с протоколами испытаний доработанного орудия

- в декабре 1938 года официально купили лицензию и контракт на поставку первой партии

- в марте 1939 получили финальный пакет техдокументации на доработанное орудия

итак, развилка в ноябре 1938 года - и финального пакета документации и официальной лицензии можно не ждать

но пакет техдокументации на первый вариант от 1936 года и результаты протоколов испатаний доработанной версии от 1938 года у поляков уже есть

конечно - отсутствие финального пакета исправленной техдокументации и лицензии замедлит работу, но уж точно не прекратит

так что в ЭАИ вместо лицензионной 90mm wz.39 будет нелицензионная копия 90mm wz.41 - которая конечно будет отличатся от РЕИ лецензионной (ИМХО - будет некоторая унификация с пльской 75-мм зениткой образца 1936 по ряду компонентов - в частности в 1936 году поляки были недовольны прицельными преспособлениями 90мм, и тут, ИМХО, то же ПУАЗО во многом унифицируют с польским 75-мм Старом)

 

РЕИ характеристики:

Dane armaty 90 mm wz. 39 S:

• Masa pocisku:  11,2 kg

• Ciężar naboju: 20,1 kg

• Szybkość początkowa pocisku: 820 m/s

• Donośność maksymalna: 16 800 m

• Pułap maksymalny: 11 000 m (inne dane 11 600 m)

• Masa własna działa: 5 765 kg

• Masa działa w marszu: 7 685 kg

• Kąty podniesienia: -10 st do + 80 st

• Szybkość marszowa: do 18 km/h

• Przejście z położenia marszowego do bojowego: 20 minut

 

[Рюрик]

длина ствола 50 калибров

Изменено 22 Mar 2023 пользователем Рюрик