Звездолет с планеты Кьальисьтьо в системе Сириуса прибывает на Землю 1957 года

[ВИП]

Только в 21-м веке попался на глаза, пытался читать, не осилил... совсем дубовый стиль.

Мне только сейчас.

Его надо читать когда первый год изучаешь в школе физику и по истории дошёл до ВГО, и 20й век более-менее уже знаешь по рассказам

Лет 12-13 в общем самое то

Щас уже совсем не тот эффект будет

Для дела АИ если только, тогда норм, действительно нужно

[ВИП]

Я уже вижу в этой истории большой потенциал!

Ну да, и в этом плане он есть, и в плане АИ тоже

Явиться перед нами не рядовым астролетчнком, а именно «госпожой»

Девка 17 лет от роду из хорошей эксплуататорской семьи высшей косморасы, привыкшая что за неё всю работу делают тамошние негры, т.е. дварфы с круглыми глазами   как-то так

Эти дварфы там устроили на одной из планет что-то типа восстания на Гаити с вырезанием рас эксплуататоров, так что она вовремя удрала оттуда

.

Ещё интересная деталь, важная в военном отношении - пришельцы видят часть инфракрасного спектра, и специально раскрашивают в эти цвета всякие рисуночки, значки и объекты, которые хотят спрятать от людей. для людей это всё глухо чёрное и плохо заметное без различия оттенков. Температуру тела емнип они видят без градусника тоже.

Изменено 9 Jan 2023 пользователем ВИП

[Каминский]

Эти дварфы там устроили на одной из планет что-то типа восстания на Гаити с вырезанием рас эксплуататоров, так что она вовремя удрала оттуда

Им дважды не повезло - перед "восстанием на Гаити" им еще пришлось пройти и через что-то вроде ВФР на собственной планете

Но, если они прибывают на Землю в те же времена, что и Каллисто, у них может быть шанс. Если коммунисты с Каллисто с первого разу высадились в СССР, то эти товарищи могут высадиться, например, в ЮАР. Хотя нет, они же испанский изучали. Ну тогда в Испании, там еще дедушка Франко.

Изменено 9 Jan 2023 пользователем Каминский

[ВИП]

Ну тогда в Испании, там еще дедушка Франко.

Можно в Португалии, там ещё Салазар, куча колоний и страна - уважаемый основатель НАТО

Ангола или Мозамбик подойдут ещё лучше

[imnot]

Либо

Либо они меньше времени потратили на выяснение отношений, скажем, имея планету с большими щитовыми вулканами-материками, то есть уже к средневековью 10-12 держав с централизованной властью, но без возможности убивать друг друга за сарай лесника..

А все войны, скажем, исключительно силами морской пехоты за пограничные архипелаги.. и торговлю.. тогда у них будет работающий ООН и некая конфедерация государств..

[imnot]

Межхведные коммунисты поставляют в Москву свои технологии

Они прежде всего поставят в совок знание что коммунисты могут в космос. И что учение всесильно, потому что верно. У них как раз у коммунистов с идеологией проблемки начались. А тут такой прикол. Вместо вечно живого вождя и его пламенного соратника целый десант кокоммунаров. Поди заставит задуматься, даже венгров и чехов.

[ALL]

Дословно: Очевидная радость и искренность встречи, устроенной им во всех посещенных странах, личные беседы с государственными деятелями, работниками науки, промышленности и искусства, постепенно убедили каллистян, что за покушение в лагере ни одна из стран капиталистического мира не может нести ответственности.

Прекрасно и жизнеутверждающе!  Но, если кому охота, можно и злобное ЦРУ.  Главное, чтобы стильно было. 

"Больной вы страдаете извращениями? Что вы, доктор, я ими наслаждаюсь!

У каждого свои недостатки.  Но у меня они дешёвые и для других не опасные.

А войско Ордуси я предлагал обсуждать.  Никто не захотел (Станкович, правда, пишет, но я с ним согласен далеко не во всём).

Простая теория игр.

Ужо доиграитесь!

Айку

Айк победил - БЯДА то какая!

Хрущеву

Если на субсвете подгонят мяса и молока, то можно и Хрущёва. 

камни с неба на

Пусть примут со смирением.  А нам сепульки выкинут.  Мэйд ин Сириус - первый сорт!

 

И вообще, атомная война со страху перед инопланетным звездолётом, это старый сюжет, но я, пока, ничего такого не читал, чтобы интересно было. 

 

И какие у Хрущёва были шансы?  Никаких.  Он мог сидеть на попе ровно и принимать валерьянку - иного не дано.  Айк и его ближние - да, если каллистяне и вправду коммунисты....  Но, если они коммунисты в соответствии с моделью 1957 года, то и тогда ничего страшного - мирное сосуществование и постепенные реформы.

 

И чего Хрущёву инопланетян бояться?  Он с антипартийной группой только что разобрался, Жуков на подходе - дел по горло и там к таким делам привычные.        

 

 

[Стержень]

Там, я так понял, сначала установилось единое правительство ( потому что у них был один народ, один язык и, надо полагать, одно государство на всю планету), а потом уже завелись красные ( точнее там это были "зеленые") и построили коммунизм.

"Красная звезда " Богданова-один в один.

Ход истории на Марсе был как-то мягче и проще, чем на Земле. Были, конечно, войны племен и народов, была и борьба классов; но войны играли сравнительно небольшую роль в исторической жизни и сравнительно рано совсем прекратились; а классовая борьба гораздо меньше и реже проявлялась в виде столкновений грубой силы. Это, правда, не указывалось прямо в книге, которую я читал, но это было очевидно для меня из всего изложения.

Рабства марсиане вовсе не знали; в их феодализме было очень мало военщины; а их капитализм очень рано освободился от национально-государственного дробления и не создал ничего подобного нашим современным армиям.

Кстати. то что написано ниже в книжной версии, которую я читал было мило пропущено:))) 

 

Мэнни объяснил, что это единственный литературный и разговорный язык всех марсиан.

– Когда-то и у нас, – прибавил Мэнни, – люди из различных стран не понимали друг друга; но уже давно, за несколько сот лет до социалистического переворота, все различные диалекты сблизились и слились в одном всеобщем языке. Это произошло свободно и стихийно, – никто не старался и никто не думал об этом. Долго сохранились еще некоторые местные особенности; так что были как бы отдельные наречия, но достаточно понятные для всех. Развитие литературы покончило и с ними.

– Я только одним могу объяснить себе это, – сказал я. – Очевидно на вашей планете сношения между людьми с самого начала были гораздо шире, легче и теснее, чем у нас.

– Именно так, – отвечал Мэнни. – На Марсе нет ни ваших громадных океанов ни ваших непроходимых горных хребтов. Наши моря не велики и нигде не производят полного разрыва суши на самостоятельные континенты; наши горы не высоки, кроме немногих отдельных вершин. Вся поверхность нашей планеты вчетверо менее обширна, чем поверхность Земли; а между тем сила тяжести у нас в два с половиной раза меньше, и благодаря легкости тела мы можем довольно быстро передвигаться даже без искусственных средств сообщения: мы бегаем сами не хуже и устаем при этом не больше, чем вы, когда ездите верхом на лошадях. Природа поставила между нашими племенами гораздо меньше стен и перегородок, чем у вас.

Такова и была, значит, первоначальная и основная причина, помешавшая резкому расовому и национальному разъединению марсианского человечества, а вместе с тем и полному развитию войск, милитаризма и вообще системы массового убийства. Вероятно, капитализм силою своих противоречий все-таки дошел бы до создания всех этих отличий высокой культуры; но и развитие капитализма шло там своеобразно, выдвигая новые условия для политического объединения всех племен и народов Марса. Именно в земледелии мелкое крестьянство было весьма рано вытеснено крупным капиталистическим хозяйством, и скоро после этого произошла национализация всей земли.

Причина заключалась в непрерывно возроставшем высыхании почвы, с которым мелкие земледельцы не в силах были бороться. Кора планеты глубоко поглощала воду и не отдавала ее обратно. Это было продолжение того стихийного процесса, благодаря которому существовавшие некогда на Марсе океаны омелели и превратились в сравнительно небольшие замкнутые моря. Такой процесс поглощения идет и на нашей Земле, но здесь он пока еще не зашел далеко; на Марсе, который вдвое старше Земли, положение уже тысячу лет тому назад успело стать серьезным, так как с уменьшением морей, естественно, шло рядом уменьшение облаков, дождей, а значит и обмеление рек и высыхание ручьев. Искусственное орошение стало необходимым в большинстве местностей. Что могли тут сделать независимые мелкие земледельцы?

В одних случаях они прямо разорялись, и их земли переходили к окрестным крупным землевладельцам, располагавшим достаточными капиталами для устройства орошения. В других случаях крестьяне образовывали большие ассоциации, соединяя свои средства для этого общего дела. Но рано или поздно таким ассоциациям приходилось испытывать недостаток в денежных средствах, вначале, казалось бы, лишь временный; а раз только заключались первые займы у крупных капиталистов, дела ассоциаций начали итти под гору все быстрее: немалые проценты по займам увеличивали издержки ведения дела, наступала необходимость в новых займах и т. п. Ассоциации подпали под экономическую власть своих кредиторов, и те их в конце концов, разоряли, захватывая себе сразу участки целых сотен и тысяч крестьян.

Так вся возделанная земля перешла к нескольким тысячам крупных земельных капиталистов; но внутри материков оставались еще огромные пустыни, где вода не была, да и не могла быть проведена средствами отдельных капиталистов. Когда государственная власть, к тому времени уже вполне демократическая, принуждена была заняться этим делом, чтобы отвлечь возрастающий излишек пролетариата и помочь остаткам вымирающего крестьянства, то и у самой этой власти не оказалось таких средств, какие были необходимы для проведения гигантских каналов. Синдикаты капиталистов хотели взять дело в свои руки, но против этого восстал весь народ, понимая, что тогда эти синдикаты вполне закрепостят себе и государство. После долгой борьбы и отчаянного сопротивления земельных капиталистов был введен большой прогрессивный налог на доход от земли. Средства, добытые от этого налога, послужили фондом для гигантских работ по проведению каналов. Сила лендлордов была подорвана, и вскоре совершилась национализация земли. При этом исчезли последние остатки мелкого крестьянства, потому что государство в собственных интересах сдавало землю только крупным капиталистам, и земледельческие предприятия стали еще более обширными, чем прежде. Таким образом знаменитые каналы явились и могучими двигателями экономического развития и прочной опорой политического единства целого человечества.

Когда я прочитал все это, то не мог удержаться, чтобы не выразить Мэнни своего изумления, что руками людей могли быть созданы такие гигантские водные пути, видимые даже с Земли в наши плохие телескопы.

– Тут вы отчасти ошибаетесь, – заметил Мэнни: – эти каналы, действительно, громадны, но все же не по несколько десятков километров ширины, – только при таких размерах могли бы, собственно, их разглядеть ваши астрономы. То, что они видят, это широкие полосы лесов, разведенных нами вдоль каналов, чтобы поддерживать равномерную влажность воздуха и тем самым не допускать слишком быстрого испарения воды. Кажется некоторые из ваших ученых угадали это.

Эпоха прорытия каналов была временем большого процветания во всех областях производства и глубокого затишья в классовой борьбе. Спрос на рабочую силу был громадный, и безработица исчезла. Но когда Великие работы закончились, а вслед за ними закончилась и шедшая рядом капиталистическая колонизация прежних пустынь, то вскоре разразился промышленный кризис, и «социальный мир» был нарушен. Дело пошло к социальной революции. И опять ход событий был довольно мирный: главным оружием рабочих были стачки, до восстаний дело доходило лишь в редких случаях и в немногих местностях, почти исключительно в земледельческих районах. Шаг за шагом хозяева отступали перед неизбежным; и даже тогда, когда государственная власть оказалась в руках рабочей партии, со стороны побежденных не последовало попытки отстоять свое дело насилием.

Выкупа, в точном смысле этого слова, при социализации орудий труда применено не было. Но капиталисты были сначала оставлены на пенсиях. Многие из них играли затем крупную роль в организации общественных мероприятий. Нелегко было преодолеть трудности распределения рабочих сил согласно призванию самих работников. Около столетия существовал обязательный для всех, кроме пенсионеров-капиталистов, рабочий день, сначала около 6 часов, потом все меньше. Но прогресс техники и точный учет свободного труда помогли избавиться от этих последних остатков старой системы.

Вся картина ровной, не залитой, как у нас, сплошь огнем и кровью эволюции общества вызывала во мне невольное чувство зависти. Я говорил об этом с Нэтти, когда мы дочитывали книгу.

 

[Каминский]

"Красная звезда " Богданова-один в один.

Не читал, но, судя по описанию - что-то донельзя знакомое в этом описании чувствуется:

Социальное устройство на Марсе — коммунизм. Все работают сознательно, переходя с одного предприятия на другое по мере необходимости в том или другом продукте. Полное равноправие полов, отсутствие классов, свободные сексуальные отношения, нет частной собственности и т. д.

Леонида в основном сопровождает один из членов экипажа космического корабля — Нэтти, который оказывается женщиной (что было незаметно, так как нет различия между полами ни в одежде, ни в обращении, ни в именах). У героя возникает с нею роман.

[renyxa]

Простая теория игр.

Фигня какая-то ента ваша теория игр, как говорит мне простой рабоче-крестьянский здравый смысл.

 

Что до Гианеи и Франко, то там няп были какие-то космические нацисты, планировавшие просто загеноцидить землян, пока они не паровоз. Если диссидентов на борту нет, то попытаются выпилить сириусян ещё на орбите, а потом и за Землю берутся.

[Изяслав Кацман]

Замечательно! – ответил Широков. – Если удастся изготовить такой аппарат, он произведет целую революцию в спорте и военном деле.

 

Досужие измышления западноевропейских писак и их американских коллег, которые мы с вами ежедневно читаем в газетах, оставим на их совести. Дикая мысль использовать знания наших гостей для увеличения военной мощи чужда советскому человеку

Забавно получается.

Автор не то так забавно проговаривается, не то тонко издевается. 

[Каминский]

Что до Гианеи и Франко, то там няп были какие-то космические нацисты, планировавшие просто загеноцидить землян, пока они не паровоз

Мартыновский канон нам не указ

Автор не то так забавно проговаривается, не то тонко издевается. 

Там еще какой-то иностранный корреспондент сразу ушки навострил, когда это услышал. По этому и вычислили в нем шпиона- предполагалось, что он русского не знает.

[Стержень]

Не читал, но, судя по описанию - что-то донельзя знакомое в этом описании чувствуется:

А вы почитайте-тем более что писал один из идеологов российских социалистов (пусть потом его воззрения и не были приняты большевиками) и до ВОСР.

ПМСМ интересно.

Многое ПМСМ и Ефремов оттуда взял.Особенно дух...ну что ли борьбы на пустом месте

Только вот смотрится как-то более реалистично ПМСМ.

А главный герой в итоге получает нервный срыв.

[Каминский]

А вы почитайте-тем более что писал один из идеологов российских социалистов

Может, когда-нибудь и возьмусь, хотя описание в википедии не особо вдохновляет. Все-таки все эти социалистические Марсы и прочие идеальные коммунистические планеты - лишь бледная тень берроузовского Барсума. Также как и советские прекрасные инопланетянки и гостьи из будущего и в подметки не годятся Каре Зор-Эл.

[Vasilisk]

А главный герой в итоге получает нервный срыв.

 

 

Он там не просто так получает нервный срыв, а как следствие убийства им одного шибко умного марсианского коммуниста, доказавшего как дважды два, что с испорченными своей кровавой историей земными людишками коммунизм в обозримые сроки не построить, а потому следует их всех убить, а Землю заселить правильными марсианскими коммунистами.

Изменено 10 Jan 2023 пользователем Vasilisk

[Стержень]

а как следствие убийства им одного шибко умного марсианского коммуниста, доказавшего как дважды два, что с испорченными своей кровавой историей земными людишками коммунизм в обозримые сроки не построить, а потому следует их всех убить, а Землю заселить правильными марсианскими коммунистами.

У него и до этого с головушкой становилось всё хуже...

Но да, даже до убийства дошло...

Впрочем план колонизации Земли кроме того, кто его предложил, ЕМНИП никто не поддержал.

Изменено 10 Jan 2023 пользователем Стержень

[renyxa]

нам не указ

Тогда что мешает сириусянам оказаться няшными ультралибертарианцами? 

[Magnum]

Коллеги, дискуссия куда-то не туда пошла. Придется совсем прямым текстом. На Землю не просто коммунисты прилетели, а исламские социалисты. Из космической Джамахирии! 

 

Такой развилки еще не было! 

 

[Каминский]

Придется совсем прямым текстом.

да давно понятно на что вы намекаете

Но без развернутого обоснования, изложения хода дальнейшего развития событий или соответсвующего художественного обрамления эта интерпретация так и повиснет в воздухе.

дискуссия куда-то не туда пошла.

Нормально она пошла.

Тогда что мешает сириусянам оказаться няшными ультралибертарианцами?

Магнум интерпретацию пооригинальнее предложил

[Magnum]

Но без развернутого обоснования

Открываем самую первую страницу Корана: 

 

1. ОТКРЫВАЮЩАЯ КНИГУ
(1). Bo имя Аллаха милостивого, милосердного!
1(2). Хвала — Аллаху, Господу миров,

 

"Миров" -- во множественном числе! То есть и Земля, и Каллисто, и другие планеты! 

 

[renyxa]

Помните, у Тертлдава был рассказ про хроноскоп и как весь мир обратился в иудаизм?

Вот и тут будет то же самое, только с исламом.

[Vasilisk]

На Землю не просто коммунисты прилетели, а исламские социалисты. Из космической Джамахирии! 

 

А почему не другие зелёные, которые тоже социалисты?

[Стержень]

А почему не другие зелёные, которые тоже социалисты?

Так негры же:)))

[Kifa]

Богданова тут опустили. А очень серьезный мужчина был. Через него шло финансирование РСДРП (б) иностранными разведками. И он был причастен к базе подготовки террористов на Капри - то ли создатель, то ли один из управляющих.

В общем - крайне примечательная личность.

[John D. Long]

Коллеги, дискуссия куда-то не туда пошла. Придется совсем прямым текстом. На Землю не просто коммунисты прилетели, а исламские социалисты. Из космической Джамахирии! 

А я думал, блм-щики - последователи Греты Тунберг