Хрущев репрессирован в 1937-ом

131 сообщение в этой теме

Опубликовано:

для гномиков террор отменил дорогой Леонид Ильич

 

Как-то в начале нулевых приходилось прослушивать антикварную пластинку с речами Брежнева на 25 Съезде.

Так Лёня говорил, что за одно только пьянство из партии тогда выгоняли но нескольку сотен тысяч членов не то в год, не  в пятилетку...

 

Так что большое - оно видится на расстоянии...

 

 

Даёшь брежние времена.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Брежнева в этом мире тоже наверное расстреляли за компанию?

И промолвила одна, сквозь рыдания

 Ну, а Леху то за что? 

Да за компанию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати не припомню подобной репрессии на форуме.

Брежнева сбили французы в Африке, это да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати не припомню подобной репрессии на форуме

Все уже было. В одной из вечных тем с участием Лещенко. Любые альтернативные репрессии вполне могут привести к тому, что подследственный покажет в том числе и на красивого молдаванина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тем не менее Сталина хоронили как просто Секретаря ЦК, а не генерального (ну помимо других званий)

Говорят, он хотел перетащить "центр принятия решений" в Совет Министров, председателем которого стал еще до войны. И вроде бы поэтому генсеком себя редко называл. 

Но это не суть важно. А важно какой секретарь какие отделы в ЦК курирует.

Сталина хоронили

Так его хоронили после 19-го съезда, на котором генсека и отменили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но кто то все равно заполнит вакуум после исчезновения Хрущева, кто то все равно должен будет рулить Москвой и Украиной? 

Каганович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, там какой то неизвестный новый игрок обязательно по всей логики хода истории должен всплыть

Почему должен????)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Генсека избирает пленум. А на съезде избирался секретариат. Или вы хотите сказать что съезд изменил Устав, убрав оттуда пост генсека? 

А не было такого поста. Ни в Уставе 1926, ни в Уставе 1939, ни в Уставе 1952. Секретариат, и только. В "подзаконных актах" употреблялось, но в 1918-1919 "главный секретарь" назывался "председатель секретариата", в 1919-1922 - ответственный секретарь, 1922-1934 - Генеральный секретарь (без упоминания в Уставе, но при выборах секретарей указывалось; причём ранее были употребления этого термина в отношении Крестинского), с 1934 официально поста не существовало, но употреблялось устно, иногда и сам Сталин так подписывался, но чаще просто "секретарь", однако в одном случае подписался, как "первый секретарь", в 1953 Хрущёв установил пост Первого Секретаря, с 1966 - Генерального, подчёркивающий формальную его власть над другими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не было такого поста.

 

А между прочим,  это развлечение знатоков советских и послесоветских времён:

 

Спросить олуха, какая должность была у Ленина.

Олух скажет - генеральный секретарь.

Знаток посмеётся и скажет - никогда Ленин генсеком не был! А был председателем СТО.

Редко находился такой олух, чтобы знал, что такое это СТО...

Знатоку - смешно...

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, если совсем уж буквоедствовать... Совет Труда и Обороны - орган СНК, на правах комиссии. И Предсовнаркома Ленин по должности выше Председателя СТО Ленина. Самостоятельным органом был Совет Рабочей и Крестьянской Обороны, преобразованный по случаю окончания войны в СТО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

последуют серьёзные реформы во внешней политике

Интересно.  Принятие решений методом консенсуса?  Хорошо бы пример, что тогда решалось, и альтернативный консенсусный вариант.  И, хорошо бы не только про войнушку, но и про экономику с политикой.  Где пойти навстречу Китаю (отдачу Приморья не предлагать;)))), чтобы это заметно стало для людей в Москве и, Урюпинске, например.  Ядерная война с Америкой, конечно же заметная и в Урюпинске, тоже неприемлема;))).

Вот чем это "равноправие" могло бы повлиять на простых людей? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А для гномиков террор отменил дорогой Леонид Ильич

При Хрущеве интенсивность посадок снизилась весьма значительно, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

интенсивность посадок снизилась весьма значительно

Снижение масштабов не значит отмену. Это При Леониде Ильиче более менее спокойно стало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

еврейских валютчиков расстреляли с немыслимыми нарушениями социалистической законности при святом Никите…

 

Вот и Вопрос:

 

- А почему же их не убрали тихохонько?!....

Они же могли от болезни дуба дать, быть убитыми при попытке к побегу, схлопотать добавку срока за нарушение лагерного режима, повеситься сами, или вовсе быть придушенными уголовниками...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тихохонько

Нужно шумно чтобы испугались те кого еще не поймали, и прекратили перехватывать валюту у гос-ва.

 

Только при Михаиле Сергеевиче, я, как и многие другие узнали что оказывается нас много лет наё ... обворовывали. Американское Физическое Общество переводило некоторые советские научные журналы на английский и издавало их. Всё чин-чинарем, по договору с сов.властью. При этом американцы платили не только переводчикам, но и авторам статей за право перевода и перепечатки.  ДоллАрами, как у этих империалистов почему-то принято.

 

И по тем временам, деньги немалые. ДоллАров 150-200 за статью в ЖЭТФ или а Письмах в ЖЭТФ можно было получить. Если, скажем две таких статьи в год, что вполне нормально, то получается 300-400 баксов. Если умножить на 5 (тогдашний курс черного рынка), то это, так на секундочку, годовая зарплата мл.научного сотрудника академического института. Но какая же жена, если только она не совсем того, позволит обменять такую ценность как "чеки", которые начали отдавать вместо кровно-заработанных  баксов, на черте что.

 

Но только при Горбачеве, мы и узнали, что много лет родное гос-во нас потихонькому посылало по известному адресу. Но и при нём наворованное не вернули, но хорошо хоть воровать перестали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

еврейских валютчиков расстреляли с немыслимыми нарушениями социалистической законности при святом Никите…

Да, но это единичный случай.

Масштабы террора при Хрущове много-много ближе к масштабам при Брежневе чем к масштабам при Сталине.

А строго говоря и Брежневу оппоненты "ультралибералы" шили террор - точечные действия силовиков и психиатров.

1953 ( ну или 54-й, по "полному году" ) много больше подходит для историч. даты окончание совтеррора чем 1964 или 65.

Кстати ( хотя это не имеет прямого отношения к поточному террору ) реабилитации лиц, организаций и народов - хрущевские, след. этап - уже горбачевские.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но это единичный случай.

И, насколько я понимаю, в рамках даже советского права, уникальный. Не знаю было ли когда-нибудь такое чтобы УК изменяли уже в ходе суда, чтобы, как этого хотелось Хрущёву, расстрелять.

 

В истории России все конечно было. И даже в 20-ом веке ваще без суда убивали. Но вот чтобы кодекс менять это наверное действительно уникальный случай. Или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это случай волюнтаризма, ок.

Революционного правосознания которое стукнуло в голову лидеру страны. Или личного бзика правителя, или восточного или европейского в карикатурном виде кэрреловской карточной королевы, которая хочет законной казни и закон придумывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно.  Принятие решений методом консенсуса? 

Я имел в виду реорганизацию соцлагеря - для его сохранения отказаться от принципа ограниченного суверенитета, согласно которому свою внешнюю политику каждая из стран-союзниц должна была согласовывать с СССР. Вместо этого следовало бы учредить какой-нибудь наднациональный орган, в котором было бы поровну представителей СССР и Китая, и несколько человек от Польши, Чехословакии, Румынии и прочих стран-участниц. Этот орган и должен был определять согласованную внешнюю политику соцблока: против кого дружить. кому какую помощь окатывать и т. д. Тем самым, соблюдалась бы видимость приличий и, кроме того, при оказании экономической помощи развивающимся странам можно было бы в гораздо более широком объёме подключать ресурсы стран-союзниц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не было такого поста

Хорошенькое дело. Пахан получается Самозванец? Называл себя тем кем не был, и даже поста такого не было. Царь-то ненастоящий был! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

учредить какой-нибудь наднациональный орган, в котором было бы поровну представителей СССР и Китая, и несколько человек от Польши, Чехословакии, Румынии и прочих стран-участниц.

И решать путём голосования?  То есть СССС+Китай=все остальные в заведомом меньшинстве, или Китай+все остальные=СССР в заведомом меньшинстве? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Называл себя тем кем не был, и даже поста такого не было

Не называл. Подписывался "секретарь ЦК" и только.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И решать путём голосования?  То есть СССС+Китай=все остальные в заведомом меньшинстве, или Китай+все остальные=СССР в заведомом меньшинстве? 

15 представителей от СССР (по числу союзных республик), 15 - от Китая (по числу крупных провинций и автономных районов) и от 15 всех остальных (от ГДР, Венгрии и Албании  - по одному, от Польши, Румынии, Чехословакии, Болгарии, Монголии и Кореи - по два). Позже, когда присоединятся Вьетнам (2) и Лаос (1), СССР и Китай получат ещё по три дополнительных представителя.

Изменено пользователем швамбран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Было же в конституции СССР про совет национальностей. 1 представитель от автономного района, 2 от округа, 3 вроде от области или АССР и вроде от республик союзных в зависимости от количества населения-областей, но по любому не меньше 5 даже для такой маленькой как Эстония .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

15 представителей от СССР (по числу союзных республик), 15 - от Китая (по числу крупных провинций и автономных районов) и от 15 всех остальных (от ГДР, Венгрии и Албании - по одному, от Польши, Румынии, Чехословакии, Болгарии, Монголии и Кореи - по два). Позже, когда присоединятся Вьетнам (2) и Лаос (1), СССР и Китай получат ещё по три дополнительных представителя.

Ну, хорошо.  Хотя отдаёт пропагандистским фиговым листком.

Было же в конституции СССР про совет национальностей. 1 представитель от автономного района, 2 от округа, 3 вроде от области или АССР и вроде от республик союзных в зависимости от количества населения-областей, но по любому не меньше 5 даже для такой маленькой как Эстония .

Да.  С соответствующими полномочиями.  Только при чём тут международная политика? 

 

В общем, как изобразить (подчёркиваю, изобразить, а о реале и речи нет) согласованную и миролюбивую политику социалистического лагеря, без драмы раскола - до сих пор непонятно. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас