Индустриализация в Китае

[imnot]

город стал столицей королевства.

А я не думаю что это должен быть именно город...

Надо пораскинуть мозгами, я вернусь ещё или открою топик.

 

[imnot]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Saxon_Shore

Вот эту штуку сделать полноценной "стеной" на юге Англии, с регулярными небольшими фортами и широкой стеной-дорогой. И сделать так чтобы под ее защиту сбежались римляне... Как-то.

Ну, старая песня на новый лад.

Или сделать вал Антонина на 20 км от вала Адриана и получится небольшое государство между ними... В теории...

[чукча]

Лично мне кажется, что Европу очень долго что-то тормозило.

По сравнению с остальным миром Европа очень бодро шла вперед

Феодализм в качестве основного регулятора выделения финансов на технические исследования.

Это не совсем так

Церковь отчасти. 

А она помогала. Монастыри и университеты - центры прогресса

Сдается мне, плотность населения тут не главное. Нужно что-то ещё. 

Плотность населения  в общем случае отрицательно коррелирует с развитием. Нужна целесообразность внедрения техники, тоесть дорогой труд и высокие доходы трудящихся

 

[Qwestor]

А я не думаю что это должен быть именно город...

Не совсем понял, а как это еще назвать? Город и получается.

 

[imnot]

как это еще назвать?

Агломерация

[imnot]

...

Караузское восстание победило! Морской котик САС из Британии 2023 года погибший под Бахмутом мединструктор Джон Сильвер попал в разгар народно-освободительного движения против империи.

Первым делом он сформировал новые морские легионы, теперь в новом доме он осуществляет политику экспансии. Удастся ли ему построить Империю над которой никогда не зайдет солнце?

[Sverv]

А я не думаю что это должен быть именно город... Надо пораскинуть мозгами, я вернусь ещё или открою топик.  

Адрианов вал был привлекателей для жизни тем, что по обе стороны были поля для выпаса и пашни. Площадь значительно больше, чем для компактного поселения. Отдельно отмечу, что жили в нем семьи обслуживавшего легионы персонала - на фоне всяких пиктов, очень культурные и образованные люди, еще и материально состоятельные. Настоящий средний класс.

Географически чем-то похоже на совсем древний Египет - отдельные деревни вдоль реки срастались в города-номы, номы в государство.

Близкий аналог того, что вам надо - Венеция, группа исскуственных кварталов-островов. В ранне-средние века каждый квартал представлял собой автономную родовую крепость. Столица окружающих земель и отдаленных факторий.

Изменено 8 Feb 2023 пользователем Sverv

[sigulin.maxim]

А я не думаю что это должен быть именно город..

Ну кстати - да

аналог того, что вам надо - Венеция, группа исскуственных кварталов-островов

Причем прямая преемственность от Рима имеется. Варвары получали укорот со времен Атиллы и вплоть до 1801г. Хотя и не королевство, но опять же, а с чего потомки римлян должны брать пример с этих понаехавших варваров? Рим - республика!

[Sverv]

Причем прямая преемственность от Рима имеется.

Даже дважды. Когда в Венеции скрывался римский епископ от всяких дикарей, Венецианская республика получила статус "Светлейшая".

Изменено 8 Feb 2023 пользователем Sverv

[imnot]

в Венеции скрывался римский епископ от всяких дикарей, Венецианская республика получила статус "Светлейшая".

Трижды, если вспомнить ее взвзаимоотношения с Византией. Однако, непонятно как и зачем Рим будет делать аркологию на болотах.

[Sverv]

Однако, непонятно как и зачем Рим будет делать аркологию на болотах.

Рим не будет. Это просто пример разнесенного укрепления контролирующего округу.

Если убрать водные преграды, ну, наверное какие-нибудь поселения в горах, вроде Сан-Марино. Но они могут быть только столицей для стаи голубей.

А так, что бы основать цепочку поселений с единой системой обороны, например, вдоль западного побережья Итальянского полуострова. Ну, не знаю. Проще представить себе Сицилию как остров-крепость в море варваров. Перенести столицу  Западной империи века с 4го туда и упарываться во флот. А когда варвары набегаются и осядут, созреют для торговли, Сицилия начнет основывать торговые фактории в западном средиземноморье, поднимая цивилизацию.

Изменено 8 Feb 2023 пользователем Sverv

[imnot]

Перенести столицу  Западной империи века с 4го туда и упарываться во флот. А когда варвары набегаются и осядут, созреют для торговли, Сицилия начнет основывать торговые фактории в западном средиземноморье, поднимая цивилизацию.

Это какая-то не та будет империя, греческая, а не римская.

Остров хорош тем что его проще защищать. Но плох тем что он неспособен к экспансии и имеет ограниченные ресурсы для жизни. Его легко блокировать. Если он достаточно крупный то надо упарываться во флот, что неизбежно изменит общий ход истории и может дать осечку.

Плюс идея скорее дать "на проживание" какую-то инфраструктуру, чтобы не двинуть кони в темные века.

 

[Sverv]

Это какая-то не та будет империя, греческая, а не римская.

Византия не смущает?

[imnot]

Византия не смущает?

Смущает. Византия-2 не нужна, полагаю.

[Curioz]

Между тем - Европа это 160 миллионов перед чумой.

Распределение поменялось, в 1 н.э. в Греции жило как бы не больше народу, чем в Германии, и уж в разы больше, чем в Британии точно, а в Испании - чем во Франции, а в 1300 совсем наоборот. 

[Curioz]

Венецианская республика получила статус "Светлейшая".

Не только Венецианская. ЗАО "Банкъ Святого Георгия с филиалами" тоже 

https://it.wikipedia.org/wiki/Repubblica_di_Genova

[Berlinguer]

Вообще-то в РИ что-то похожее - Равенна.

Да, не Империи а Западной Империи, и не полностью столица а императорская резиденция, и не на остров а на побережные торфяные ядовитые болота.

[Berlinguer]

Византия не смущает?

Имхо.

И дело не только в греческом компоненте. Дело еще в близости как бы Востока. Который вряд ли достанет, даже на пике могущества, и до Рима, и до Милана, и до Вены. А вот в Восточном Средиземноморье может и библиотеку в Константинополе спалить, и Александрийские стены штурмом взять. И не уйдет он взад, и тем более в римскую культуру не интегрируется - у него своя есть.

[Qwestor]

Который вряд ли достанет, даже на пике могущества, и до Рима, и до Милана, и до Вены

Да ну? Серьезно что ли?

[sigulin.maxim]

Вообще-то в РИ что-то похожее - Равенна.

Да же не одна Равенна а весь Равеннский экзархат (там еще Пентаполис и Рим до кучи). Вот они и есть непрерывная цепь укреплений через всю Италию, которая держалась в окружении варварского моря примерно 200 лет. и в итоге территория стала ядром Папской области.

[Berlinguer]

Да же не одна Равенна а весь Равеннский экзархат

Ну я скорей о переносе резиденции-двора именно в Равенну ( и папа кстати вроде не переносился с ними, по кр. мере первые деятилетия, а сидел в Риме )

Кстати Сидоний Апполинарий высказывался о Равенне и ее "сухопутности" -

https://sci-lib.biz/srednih-vekov-istoriya/sidoniy-apollinariy-gorod-italii-pered-60476.html

предпочел убежать в Равенну, где тучи комаров лезут вам в уши, а в соседстве - лягушки, ваши согражданки, толпа боязливая и нахальная, которая в свое удовольствие перемежает танцы кваканьем. Что за город или, лучше сказать, что за болото, где ты живешь!

 

 

 

 

[sigulin.maxim]

резиденции-двора именно в Равенну

Э!!! Постойте, но столица там и была практически весь 5й век. Потом Одоакр там же сидел и Теодорих.

[Berlinguer]

Так я скорей именно об этом переносе, первоначальном, вроде как гонориевском.