Куда делась нуменорская картошка?


74 сообщения в этой теме

Опубликовано:

похожи на египтян интересом к монументальной архитектуре и родословным (а также, добавлю от себя, благоговением перед королевской особой)

И ещё короной)

 

J.R.R._Tolkien_-_Crown_of_Gondor (1).jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пригорье

Что же у вас за перевод? 

Что у вас вообще за попытки придать разговору агрессивный оттенок?

Вам показалось. 

7 тыс. лет назад - это самое начало убейдского периода, шумеров как таковых ещё толком нет, есть лишь дошумерский субстрат неясного происхождения

Но уже были их города. 

пали во Тьму (привет "Новой Тени"), и их ждала та же кара, что и Нуменор

Может, Ньярлатотеп устроил им апокалипсис просто так. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что же у вас за перевод? 

Как понимаю, издательства "Радуга", переводчики - Муравьёв и Кистяковский. Первый перевод "Властелина колец", года 1981, ЕМНИП.

Там немало занятного. Шир в Хоббитанию переделали, эльфа Глорфиндейла во Всеславура. 

Хозяин трактира в Бри стал Лавром Наркиссом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что же у вас за перевод? 

Пригорье - из Кистямура. Я использовал это слово, чтобы поименовать не одно лишь Бри, а все его окрестности. "Брийские селения" звучит как-то коряво, "пригорянские" - нормально. Главное, что все поняли.

 

Первый перевод "Властелина колец"

Первый изданный. Грузберг и Бобырь (впрочем, у неё скорее очень вольный пересказ) были раньше.

Но уже были их города. 

Ну были и были. Месопотамия в любом случае лежит где-то за пределами толкиновской карты, где-то в Кханде или Хараде.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При прочтении темы почему-то вспомнились последние минуты ролика. Суть в том, что автор считает, что при незатопленном Догерлэнде на его территориях сформировались бы культуры, странно напоминающие Властелин колец. Просто совпадение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спрошу в подходящей теме:

Мертвецы, нарушители клятвы, которых призвал Арагорн, могли убить Назгула?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Мертвецы, нарушители клятвы, которых призвал Арагорн, могли убить Назгула?

Кольца по идее дают способность повелевать призраками. Например, есть предположение, что это именно Король-Чародей заселил умертвиями Могильники в Вековечном лесу. Так что не факт, что мертвецы смогли бы противостоять воле кольценосцев. Вероятно, при попытке напасть на них назгулы задействовали бы всю свою мощь повелителей призрачного мира, сломили волю мертвецов и превратили их в своих слуг.

Скорее всего, именно поэтому Арагорн и не потащил мертвецов под Минас-Тирит (зная, что осаждать его будут с участием назгул), а задействовал их на второстепенном фронте, против умбарских пиратов (в фильме этот момент исказили).

Изменено пользователем John D. Long

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

всю свою мощь повелителей призрачного мира, сломили волю мертвецов и превратили их в своих слуг.

Так то они под воздействием клятвы, что удерживала из между мирами, хз насколько бы хватило сил у Назгулов, лишенных Кольцом силы воли, сил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в фильме этот момент исказили

Кстати, насчет искажений: ЕМНИП отряд урук-хай подогнал Саурон, а Сарумян выводил поляков полу-орков путем скрещивания с людьми. Сделать живое существо из какой-то жижи в книге это не уровень Сарумана, а уж одушевление это вовсе уровень Эру и только его, так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сделать живое существо из какой-то жижи в книге это не уровень Сарумана, а уж одушевление это вовсе уровень Эру и только его, так?

Именно так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

одушевление

Но ведь у орков есть души. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но ведь у орков есть души. 

У родившихся естественным путем да, но в фильме их изготавливали искусственно. Прецедент в сеттинге есть, изготовление гномов которые получились без души.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в фильме их изготавливали искусственно

Может, их не изготавливали из грязи, а ускоренно делали взрослыми. Либо "пропитывали" грязью обычных орков, превращая в солнцеустойчивых. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прецедент в сеттинге есть, изготовление гномов которые получились без души.

 

Их лично Эру проапгрейдил до душевности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а может "Властелин" это не европейское прошлое, а североамериканское? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

может "Властелин" это не европейское прошлое, а североамериканское? 

Я читал где-то статью, что единственные сохранившиеся до наших дней дунэдайн - это индейцы. Потомки гондорских мореплавателей эпохи расцвета. Там это даже как-то обосновывалось через их культуру. Но найти не могу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

другой мир, не имеющий отношения к нынешней политике

То есть доисторическая Европа лет этак 1500 до ... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а может "Властелин" это не европейское прошлое, а североамериканское? 

Тогда откуда кони и пшеница?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда откуда кони и пшеница?

Ламы и мелкий маис, очень мелкий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ламы и мелкий маис, очень мелкий.

На ламах нельзя ездить, они поднимают не более 50 кг. Да и всё доступное зерно явно отличается от того, которое упоминалось в книгах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда откуда кони и пшеница?

Так индейцы это потомки орков. Коней съели, можете убедиться, их кости находят в СА на стоянках. А пщеница выродилась. Если, конечно, это была пшеница, а не плохой перевод с древнего наречия и это какая нибудь кукуруза. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если, конечно, это была пшеница, а не плохой перевод с древнего наречия и это какая нибудь кукуруза. 

Там было упомянуто много разных европейских злаков. Явно не кинва и амарант. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коней съели, можете убедиться, их кости находят в СА на стоянках

Ну, кстати, насчет костей. Отсутствие лошадиных костей это или отсутствие костей или кулинарные или бытовые рецепты с их использованием. Может индейцы их перетирали для клея или лекарств. Кони кончились - рецепт забыли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Видимо, и впрямь надо признать что какая-то неведомая сила намеренно её уничтожила. Тогда встаёт вопрос - нахрена зачем?

есть вариант что эти пасленовые оставались дико ядовиты .. а хоббитцы в силу эволюционных особенностей что табак что картошечку ядовитую вполне себе переносили ..

нуменорцы как сверхчеловеки табачок еще могли курить а больше и некому..

нуменорцы перевелись хоббитцов человеки загеноцидили .. вот и пропал продукт 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас