Sign in to follow this  
Followers 0

Адамантопия

87 posts in this topic

Posted

Эээ, коллега, это так не работает. Чтобы атмосфера так сильно утяжелила шарик, чтобы он начал своей гравитацией ее удерживать, оной должно быть много. Там уже сатурн прлучится. 

Зачем утяжелять? И так неплохо справится. Да атмосфера будет уходить в космос, по геологическим меркам мгновенно, по историческим вечность - десятки тысяч лет. Натыкался на расчеты по которым у Луны была атмосфера в 1/10 от земной сразу после возникновения. Продержалась миллион лет или около того. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

у Луны была атмосфера в 1/10 от земной сразу после возникновени

От какой земной - текущей или от той, что была при возникновении? Есть мнение, что дегазация мантии - процесс небыстрый... 

атмосфера будет уходить в космос, по геологическим меркам мгновенно, по историческим вечность - десятки тысяч лет.

Не, ну в этом смысле конечно вы правы. Только не будут ли пресловутые аэростанции адски жрать ресурс, то есть не будет ли производство атмосферы дороже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

От какой земной - текущей или от той, что была при возникновении? Есть мнение, что дегазация мантии - процесс небыстрый... 

ЕМНИП от нынешней. 

Не, ну в этом смысле конечно вы правы. Только не будут ли пресловутые аэростанции адски жрать ресурс, то есть не будет ли производство атмосферы дороже

Еще как будут. Но у нас репликаторы. Если мы можем намыть атмосферу за несколько столетий, то и доливать ее на 1/100 000 каждый год не составит труда. Труда составит получить азот, вот с ним все очень печально. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ЕМНИП от нынешней.

В октябре 2017 года ученые НАСА из Центра космических полетов им. Маршалла и Лунного и планетарного института в Хьюстоне объявили о своем открытии, основанном на исследованиях образцов лунной магмы, извлеченных миссиями « Аполлон» , о том, что Луна когда-то обладала относительно толстой атмосферой в течение определенного периода времени. 70 миллионов лет между 3 и 4 миллиардами лет назад. Эта атмосфера, образовавшаяся из газов, выбрасываемых лунными вулканическими извержениями , была в два раза толще атмосферы современного Марса 
 

 

азот, вот с ним все очень печально

А азот не нужен. Он будет на полюсах вымерзать.

Edited by Alexander Nekrasov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Проблема репликатора не в самой репликации. Репликатор должен тратить на реплицирование только то, что у него в досягаемости. Для нанорепликатора всё нужное для репликации вокруг него имеется. По свойствам своим можно воспроизводить себя из субстрата, а можно откусывать у соседних репликаторов.

Если репликатор большой, то

- во-первых , у его составных частей появляется слишком много степеней свободы,

а во-вторых, возникают узлы, которые перегружены частым использованием и их надо делать из материалов с необычными свойствами. Или придется останавливать репликацию и даже вообще её прерывать.

Репликаторы, которые во множестве рассеяны по земному шару, воспроизводят себя добывая нужное из окружающей их планеты, обмениваясь, или откусывая у остальных репликаторов недостающее. Ведь Земля - это такой редчайший уголок Галактики, где могут сосуществовать нано,- микро-, и макро- репликаторы, а так же нереплицирующиеся сущности более низших уровней сложности, и феномены - сложные процессы, самовозникающие в определенных условиях и распадающиеся после исчезновения этих условий.

Когда была поставлена задача создать репликатор в месте, где почти нет феноменов, и вообще нет чего-либо более сложного, чем кристаллы и пылевая плазма, сложность и уязвимость схемы репликатора к многочисленным коллизиям оказалась гигантской. Когда первые люди привезли с Луны достоверные сведения об условиях на её поверхности, выполненный по результатам проект AASM привел в уныние всех причастных.

f7b212a0a6e0446b8093716c711e8249.jpg

На технологиях 60-летней давности выходили какие-то города-репликанты.

Инженеры на голубом глазу обещали начать со 100 (ста) тонн оборудования, которое сможет построить из реголита завод, который построит несколько копий самого себя и обеспечит непрерывный саморемонт.

Условия этого включали в себя обязательное присутствие рядом с заводом наладчиков оборудования в скафандрах или с телеуправлением при пинге менее 30 миллисекунд, автоматизированную систему управления всем этим с автономными устройствами на поверхности Луны, где были немыслимые для тогдашних компьютеров требования на 1,5 гигабайта оперативной памяти. Сакраментальная фраза Билла Гейтса про то, что для любой задачи настольному компьютеру достаточно 640 килобайт оперативной памяти - это вообще-то на десять лет позже.

Работающее управление полетом на Луну представляло собой команды пилота, которому подсказывал компьютер. Компьютер Аполлонов использовал память на ферритовых сердечниках, наматываемых вручную.

Программы для этого компьютера мы неофициально называли «верёвками» («ropes») из-за того, что в бортовом компьютере они хранились в ПЗУ, напоминающем верёвку из сплетённых медных проволок. Для лунных миссий память программ была ограничена 36K слов, по 16 бит плюс бит чётности, и плюс к этому, 2K слов ОЗУ. Принимая во внимание память компьютера Apollo AGC и командного модуля (СМ), содержащего программу COLOSSUS, будет верным сказать, что мы сели на Луну, имея 152 Кб памяти.

Зато никаких проблем с проникающей радиацией эти компьютеры не испытывали.

За следующие полвека проблемы с автоматизацией, радиационной устойчивостью микросхем для автономных устройств, связью и жизнью в невесомости операторов телеуправления автономными устройствами худо-бедно решились.

Колебания температуры от 140 до 400 К на экваторе и от 50 до 202 К в полярной области на поверхности Луны однозначно приводили к отказу от освоения поверхности в неполярных областях.

Edited by Alexander Nekrasov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А шо будет если таки закопаться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А шо будет если таки закопаться?

Устанете

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но в полный рост вставала проблема создания на Луне цехов для производства узлов из материалов, способных к длительной высоконагруженной работе без обслуживания. Даже такой простой набор агрегатов, как

8937fe00385d43e5b30121f49c6e1487.jpg

 универсальный харвестер RASSOR собирающий реголит и отбрасывающий камни одним поворотом ротора, набирающий в ротор же собранный груз и вываливающий его не меняя угол наклона оси вращения ротора.

f2ba2b0efd594b7b87d91d427a45bb7c.jpg

и

спиральный вибротранспортер SPIRA-FLOW,

который вообще на имеет движущихся частей и просто трясётся единой деталью от вибратора,

требуют узлов, которые изготовить на Луне было сразу невозможно. Выпечь на тридэпринтере из реголита, подшипник, конечно можно, но срок его службы и замена на новый сильно затормозит работы.

Аккумуляторы от Теслы тоже непригодны для работы в вакууме при температурах от -200 до -70 по Цельсию. Подавать на агрегаты напряжение по кабелю или создавать тепловой двигатель на энергии сжигания алюминия в кислороде? Хороший выбор. Гибкий кабель при температуре жидкого азота или твердотопливная турбина? И как всё это испытать на Земле, где вакуум - самая дорогая субстанция? А что может сломать в изготовленном на Земле для земных условий аппаратом или механизмом, вакуум и пыль лунной поверхности, можно было только испытать прямо на месте.

Поэтому сразу, после окончания контрактных компаний, распределившей все выделенные средства, все космические агенства, способные отправить на Луну посадочный аппарат с контейнером для экспериментального аппарата или механизма, его отправили. Индийские, европейские и американские тяжелые носители несли посадочные аппараты на полигон Wiechert у южного полюса Луны.

Российские и китайские тяжелые носители высаживали испытывать пробные варианты аппаратов и механизмов на полигоне в кратере Byrd у северного полюса Луны.

7646e6dca3234e40999092f1c3cc02c8.jpgПервые экспериментальные заезды харвестеров и сбор реголита для переработки в алюминий 

и кислород  по подрядам NASA

248307d1f96d41f18b98c33b4661165e.jpg

 

 

 

 

Изначально NASA застолбила за собой южный полюс Луны для освоения. Бассейн Эйткен, огромный древний кратер занимающий больше чем тысячекилометрового радиуса регион вокруг южного полюса Луны указывал на значительные регионы "вечной ночи. Но перепады высот там были необычайно высокими и рельеф южного полюса оказался весьма сложным.

Намного более плоский и не перекопанный глубокими кратерами, северный полюс Луны изобиловал местами, куда не никогда не попадало Солнце. Малыми, но столь же холодными. Рекорд по температурному минимуму изначально держал именно северный полюс. Так что опоздавшие к разделу Луны "Державы Хартленда" компенсировали свой выбор удобствами посадки и развертывания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ускоренное обстоятельствами развитие событий. Предварительный договор о Луне и околоземном пространстве. - Южный полюс Луны объявлен зоной ответственности NASA - Северный полюс Луны объявлен зоной ответственности СNSA - Иные государственные агенства в тысячекилометровый радиус от полюсов Луны не допускаются. - NASA и CNSA добывают любые ресурсы внутри этого радиуса, производят любые изделия и строят любые сооружения. Цель всей этой деятельности - создание полностью замкнутой производственной цепочки, собирающей собственную копию.

Перебор, в такой форме. Зона ответственности - окей, но недопускание чужих в свою зону - лишнее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

недопускание чужих в свою зону - лишнее. 

безопасность и лишние телодвижения по согласованию

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

безопасность и лишние телодвижения по согласованию

Какая там безопасность если сбросить пару тонн могут страны которых по пальцам пересчитать. Галактизм вижу я. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем пускать на стройплощадку всякую шушеру?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0