Нетрадиционная узурпация

28 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Случаев, когда парламенты свергали монарха или президента - в истории достаточно, случаев когда король или диктатор подавлял парламент - еще больше. А вот как может произойти такое, чтобы власть была узурпированна судебной ветвью ??

PS

Третий тур выборов помаранчевой революции и современные  США таки не подходят , ибо суд там был инструментом борьбы между группировками  имевшими основные  силы и в законодательной/ исполнительной власти, вот если бы, например, SCOTUS сожрал бы и демократов и республиканцев  - вот тогда - оно бы удовлетворяло условиям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот как может произойти такое, чтобы власть была узурпированна судебной ветвью ??

https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_исламских_судов

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в светских государствах ?? Можно,конечно, вспомнить фемический суд, только он на узурпацию все-таки не тянет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тобы власть была узурпированна судебной ветвью ??

В Бразилии вроде нечто в этом роде только что было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наркомюст -  оказался преемник Ленина/Сталина/Хрущёва/ и т.д.....

 

Вася пошёл не в авиацию, а в юстицию?!...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Судебная реформа в Израиле обосновывается чем-то подобным

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Книга судей Израилевых" в Библии. Предводители народа именовались "судьи". Семибоярщина, боярин во главе приказа именовался "судья".

Вообще же вопрос в исполнении решений суда. То есть либо примитивное устройство, без разделения властей, судьи располагают силовыми структурами, либо есть некая реальная власть помимо судебной, но "ради приличий" считается, что правят именно как судьи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот как может произойти такое, чтобы власть была узурпированна судебной ветвью

Дикий Запад с шерифами. Ну и прочие шерифы Ноттингемские

В некотором роде эммисары испанской короны  типа де ла Гаски, которые уняли конкистадоров.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вася пошёл не в авиацию, а в юстицию?!...

Его папа имхо не любил юстицию, поэтому вряд ли бы одобрил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде бы Цезарь был одно время судьей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде да, как и жрецом.

Но это "ступеньки" ( возможные ) прохождения аристократической карьеры тогда, так понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дикий Запад с шерифами

Законодательную власть они собой вроде бы не заменяли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде да, как и жрецом. Но это "ступеньки" ( возможные ) прохождения аристократической карьеры тогда, так понимаю

Там нет прямого соответствия современному делению властей. Для судебной ближайший аналог может цензор? Были емнип случаи когда цензоры проводили своих консулов и все такое. Но это была скорее семейная узурпация, контроль одной должности помогал продвинуть своих на другие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  On 29/03/2023,, чукча said: Дикий Запад с шерифами Законодательную власть они собой вроде бы не заменяли.

"Закон тайга, прокурор медведь"(с). Что шериф скажет, то и закон. Жаловаться на то что он плохо знает, а то и придумывает на ходу законы может быть технически не тривиально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не заменяли

Напомню, что в англосаксонской системе права, любой судья, вынося приговор, может выполнять функции законодательной власти.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Напомню, что было - узурпировать. Т.е. в том числе возможность вести свой политический курс , сильно отличный от предыдущего. Это не только создание прецедентов, но и возможность их кардинально отвергнуть и пересмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще же вопрос в исполнении решений суда. То есть либо примитивное устройство, без разделения властей, судьи располагают силовыми структурами, либо есть некая реальная власть помимо судебной, но "ради приличий" считается, что правят именно как судьи.

Исполнит армия, полиция или спеслужба. И никакой судья Дред не нужен.

Дикий Запад с шерифами. Ну и прочие шерифы Ноттингемские В некотором роде эммисары испанской короны типа де ла Гаски, которые уняли конкистадоров.

Шериф – глава участковых полицейских. Судебных полномочий у него нет и к судебной ветви он не относится.

Изменено пользователем taras-proger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

любой судья, вынося приговор, может выполнять функции законодательной власти.

Заявлена была узурпация, то есть противозаконное присвоение власти.

Напомню, что в англосаксонской системе права

Это всё?

Изменено пользователем taras-proger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

По теме нужен судья, который, превысив свои полномочия, приговорит президента или короля к чему-то посерьёзней штрафа и исправительных работ, а потом состряпает дело о признании себя победителем выборов или наследником предыдущего короля и сам же рассмотрит его в свою пользу. Законного правителя должны или арестовать, или расстрелять на месте.

Изменено пользователем taras-proger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще, узурпация власти, но с сохранением судебной направленности...

Это что-то вроде Турции, где армия не правит, но следит за президентами. Потому что у нее есть сила.

Просто нынче судьи не имеют силы для принуждения, а судебные решения можно не исполнять.

Вот раньше, если епископ был и судьей и личную армию имел. Он мог бы узурпировать власть, но править не напрямую, а из-за спины, какого-нибудь, Чингизида, оправдывая свою близость к трону необходимостью торжества закона. Наверное, Ришелье или ранние майордомы при Меровингах.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хан/каган.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вовочка Ильич объединил должности вождя партии и наркомюста....

 

И поставил на эту должность Иосеньку Виссарионовича...

 

В какой ещё стране/эпохе могло произойти такое?!...

 

 

Хан/каган.

 

Прежде всего - верховный судья, а всё остальное потом..

Княжий суд.....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Прежде всего - верховный судья, а всё остальное потом.. Княжий суд.....

Чуть раньше - ярл и конунг. Свергнув зарвавшегося конунга, можно остаться ярлом.

Собственно, свергнув зарвавшегося консула, сенат остается сенатом, он законодательный орган.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прежде всего - верховный судья, а всё остальное потом.. Княжий суд.....

Скажем Мишка Япончик и Дед Хасан - это прежде всего верховные судьи, а потом уже все остальное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скажем Мишка Япончик и Дед Хасан - это прежде всего верховные судьи, а потом уже все остальное?

 

Для своей кодлы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас