персик Елизавете Австрийской (спасаем Ягеллонов)

99 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Франциск III (14.02.1587 – 17.03.1642), король Франции в 1598 – 1642 гг.

Если он появляется - каким будет королем? Какой характер? Может и оказаться с хорошей соображалкой.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к слову - наиболее веротяная кандидатура это будет как раз https://ru.wikipedia.org/wiki/Магдалена_Юлих-Клеве-Бергская - особенно с учетом того что Юлих-Клеве - традиционный союзник Франции еще со времен дедушки Генриха Валуа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к слову - наиболее веротяная кандидатура это будет как раз https://ru.wikipedia.org/wiki/Магдалена_Юлих-Клеве-Бергская - особенно с учетом того что Юлих-Клеве - традиционный союзник Франции еще со времен дедушки Генриха Валуа

промоделировал сей расклад

Генрих III Валуа (19.09.1551 – 8.02.1598)

Сын Генриха II и Екатерины Медичи

Король Франции в 1574 – 1589 гг.

Вопрос о браке в ЭАИ решался более трудно, чем в РЕИ, с одной стороны в отсутствие кандидатуры Луизы все симпатии Генриха явно на стороне Екатерины де Бурбон – но против этого брака абсолютно все кроме самого Генриха, и в итоге его, пусть и с куда большим трудом, чем в РЕИ, его удалось от этого отговорить. Кандидатуру вдовы своего брата Карла Елизаветы Австрийской Генрих, как и в РЕИ, отверг. Предложенные в качестве других кандидатур инфанта Изабелла Клара Евгения, Анна Шведская и Маргарита Австрийская были еще слишком малы. Поэтому было решено обратится к традиционному союзнику Франции – Юлих-Клеве…

Брак в 1577 году с Магдаленой Юлих-Клеве Бергской (2.10.1553 – 30.08.1633), дети:

·         Генрих (11.12.1578 – 23.06.1581), дофин Франции, умер в детстве

·         Мария (11.07.1580 – 8.11.1638)

·         Франциск III (23.06.1584 – 18.09.1633), король Франции в 1598 – 1633 гг.

·         Людовик (24.10.1587 – 7.08.1650), герцог Орлеанский

 

 

 

соответственно наследник получается генетической тенью вот его:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоганн_II_(пфальцграф_Цвейбрюкена)

а его младший братишка герцог Орлеанский соответственно генетическая тень вот него:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоганн_Казимир_Пфальц-Клеебургский

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

прямое влезание Франции в спор о Юлих-Клеве-бергском наследстве будет конечно эпичным... хотя на момент брака сие ну никак просматриваться не может - младшему братишке Магдалены тогда было еще всего 15 и то что он не оставит детишек предугадать не мог тогда абсолютно никто

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но от момента брака до того как франция влезет еще надо лет 30 будет подождать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто все эти люди????(в данной АИ)

Всегда воспринимал Генриха на троне Польши как настолько короткий эпизод (два года же), что ничего кардинально поменяться не успеет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всегда воспринимал Генриха на троне Польши как настолько короткий эпизод (два года же), что ничего кардинально поменяться не успеет.

даже меньше двух лет, год с хвостиком

но напакостить от своими Генриковыми Артикулами даже за столь короткий срок успел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

· Франциск III (23.06.1584 – 18.09.1633), король Франции в 1598 – 1633 гг.

Интересным вариантом супруги будет https://ru.wikipedia.org/wiki/Маргарита_Савойская

В реале детей было мало и выжила только старшая дочь, но тут Франциск III живёт явно подольше, и детей будет явно побольше.

В ЭАИ вопрос с престолонаследием Наварры. Возможно, не имея возможности развестись с Марго, Анри №4 даст сестре добро на брак с графом Суассоном, и Наварра потом уходит в их дом.

А вот с Ришельё плохо. Нет поездки в Польшу - Франсуа де Ришельё не становится миньоном Анри №3.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ришельё,_Франсуа_дю_Плесси_де

С другой стороны и злополучная дуэль до развилки, с третьей в других условиях могут не сдружиться.

Изменено пользователем Charles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всегда воспринимал Генриха на троне Польши как настолько короткий эпизод (два года же), что ничего кардинально поменяться не успеет.

А одно из последствий - КАРДИНАЛЬНОЕ (от слова "кардинал", хехе).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересным вариантом супруги будет https://ru.wikipedia.org/wiki/Маргарита_Савойская

спасибо, коллега! наверное именно так и сделаю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможно, не имея возможности развестись с Марго, Анри №4 даст сестре добро на брак с графом Суассоном, и Наварра потом уходит в их дом

да, скорее всего именно так и будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

спасибо, коллега! наверное именно так и сделаю!

предварительный набросок получившегося

Франциск III (1584 - 1633) + 1606 Маргарита Савойская (1584 - 1633), дети:

- Франциск (1607), дофин, умер в младенчестве

- Маргарита (1609 - 1657)

- Генрих (1610 - 1613), дофин, умер в детстве

- Жанна (1612), в младенчестве

- Карл Х (1614 - 1661), король Франции в 1633 - 1661 гг.

- Екатерина (1617 - 1660)

- Елизавета (1619), в младенчестве

- Клод (1620 - 1655)

- Людовик (1622), в младенчестве

- Эркюль (1624 - 1663), титул?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот с Ришельё плохо. Нет поездки в Польшу - Франсуа де Ришельё не становится миньоном Анри №3. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ришельё,_Франсуа_дю_Плесси_де

к слову - интересно - а каковы будут шансы Армана-Жана, пардон, в ЭАИ думаю он успеет ополячится, так что будет на польский манер Герман Ян - сделать карьеру в Польше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

во всяком случае если верить полякам, то в плане статуса вполне себе в шляхетское сословие папашу записали - благо для дворян иностранного происхождения это было проще-простого если захотеть (собственно не такое уж и маленькое польских шляхетских родов начиналось именно с приехавших в Польшу дворян-иностранцев)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Герцог Освенцимский в 1564 – 1600 гг.

конечно - владение не ахти какое

а 11 октября 1456 года продал ему своё княжество за 21000 злотых и 4300 гривен. В момент продажи в состав княжестве входили два города Освенцим и Кенты, два княжеских замка (в Освенциме и Волеке) и 45 селений. С этого момента главой княжества стал староста, назначаемый польским королём. Местная шляхта (дворянство) сохранила свои особые права.

но на момент развилки это единственное силезское княжество, принадлежащее польской короне

в РЕИ его в оном 1564 году окончательно ликвидировали, включив в состав Польши на правах рядового повета, в ЭАИ-же передадут сынуле, сохранив статус (владение то не азти какое, но есть и кое-какие плюшки - например право чеканки своей монеты (не оглядываясь на польский сейм) - конечно в Литве это делать сподручнее - но только до реформы 1566 года когда в Литве монетная регалия была реформирована административно по польскому образцу (до этого она была полностью в руках монарха, в отличие от Польши - поэтому к слову Сигизмунд август очень активно чеканил литовскую монету и совершенно не чеканил польскую (при нем в Польше действовали только монетные дворы вольных городов, но не королевские) - а вот в Литве он был монет и на саму Литву, и на Польшу, причем чеканить литовскую монету он начал еще при жизни отца - с 1545 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

конечно, по факту имея литовсчкую монету в Освенциме польские короли монету бить не проддолжили, но право на её чеканку никуда не делось, и до 1456 года они там вполне чеканились, к слову - вот, можно полюбоваться по ссылочке на них https://wcn.pl/archive?q=Księstwo+oświęcimskie

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

зато потом в 18 веке этим правом воспользовались в РЕИ Габсбурги, забравшие княжество себе назад и восстановив его, можно полюбоваться и на сии габсбургские монетки https://wcn.pl/archive?q=monety+oświęcimsko-zatorskie

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Анри №4 даст сестре добро на брак с графом Суассоном, и Наварра потом уходит в их дом.

Вы про Карла де Бурбона-Суасона? И какой у него дом? ;)Так "квартирка", в "подъезде" Конде, "доме" Бурбон, на "площади" Капетингов

Таковых внутрисемейных браков в 16 веке у Бурбонов было полно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

- Эркюль (1624 - 1663), титул?

дают одно из владений короля Франции

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А одно из последствий - КАРДИНАЛЬНОЕ (от слова "кардинал", хехе).

Строго говоря, французская версия вики говорит, что
согласно
Gabriel Hanotaux (1853-1944), Франсуа Ришелье сопровождал Генриха в Польшу,
согласно же Françoise Hildesheimer (р. 1949), Франсуа Ришелье вообще никогда не был в Польше, нет никаких доказательств.

Но с дуэлью, бегством, встречей - красиво, согласен, садись и пиши а-ля Дюма.

а каковы будут шансы Армана-Жана, пардон, в ЭАИ думаю он успеет ополячится, так что будет на польский манер Герман Ян - сделать карьеру в Польше?

Тут бы понять, что из себя будет представлять Польша...
к черту подробности!
...Европа на момент начала построения карьеры
;)))

Изменено пользователем Villehardouin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Строго говоря, французская версия вики говорит, что согласно Gabriel Hanotaux (1853-1944), Франсуа Ришелье сопровождал Генриха в Польшу, согласно же Françoise Hildesheimer (р. 1949), Франсуа Ришелье вообще никогда не был в Польше, нет никаких доказательств. Но с дуэлью, бегством, встречей - красиво, согласен, садись и пиши а-ля Дюма.

Просто если он знаком с Генрихом ещё во Франции, то никаких Германов Янов не будет - а будет реал, причём возможно на стероидах, так как маркиз Шеллу будет расти компаньоном дофина.

А если нет - то тоже не будет ничего интересного, так как все дети у Франсуа родились уже после периода якобы бегства в Польшу - жену он туда не тянул.

спасибо, коллега! наверное именно так и сделаю!

Как испанскую прокси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пока кое-какие наброски по генеалогии - т.к. довольно длинно - под спойлер:

РАЗВИЛКА

 

Сигизмунд II Август (1.08.1520 – 7.07.1572)

Сын Сигизмунда I Старого и Боны Сфорца

Великий князь Литовский в 1544 – 1572 гг.

Король Польский в 1548 – 1572 гг.

Первый брак в 1543 году с Елизаветой Австрийской (9.07.1526 – 15.06.1545), дочерью императора Фердинанда I и Анны Ягеллонки

Детей в этом браке не было

Второй брак в 1547 году с Барбарой Радзивилл (16.12.1520 – 8.05.1551), дочерью Юрия Геркулеса Радзивилла и Барбары Колонаки

Детей в этом браке не было

Третий брак в 1553 году с Екатериной Австрийской (15.09.1533 – 28.02.1572), дочерью императора Фердинанда I и Анны Ягеллонки, сын:

·         Сигизмунд III Фердинанд (3.10.1554 – 17.02.1600), король Польский, великий князь Литовский в 1572 – 1600 гг.

Внебрачная дочь от Барбары Гижанки (1550 – 1589):

·         Барбара Воронецкая (8.09.1571 – 6.06.1615)

 

1-е поколение

 

Сигизмунд III Фердинанд (3.10.1554 – 17.02.1600)

Сын Сигизмунда II Августа и Екатерины Австрийской

Герцог Освенцимский и Заторский в 1564 – 1600 гг.

Король Польский и великий князь Литовский в 1572 – 1600 гг.

Брак в 1571 году с Елизаветой Шведской (5.04.1549 – 20.11.1597), дочерью короля Густава I и Маргариты Лейонхувуд, дети:

·         Ядвига (18.06.1572 – 26.06.1572), умерла в младенчестве

·         Сигизмунд Владислав (11.04.1575 – 18.03.1576), умер в младенчестве

·         Елизавета (13.08.1576 – 2.09.1576), умерла в младенчестве

·         Сигизмунд IV Ян (16.12.1577 – 13.03.1626), король Польский, великий князь Литовский в 1600 – 1626 гг.

·         Альбрехт Казимир (19.01.1580 – 17.07.1582), умер в младенчестве

·         Ян Фердинанд (29.09.1581 – 14.07.1622), герцог Освенцимский (как Ян V Фердинанд), основатель Освенцимско-Тешинской ветви Ягеллонов

·         Маргарита (8.09.1583 – 26.11.1616)

·         Александр (22.09.1586 – 2.01.1587), умер в младенчестве

 

 

 

Связанные изменения, Валуа

 

Т.к. при выживании Ягеллонов Генрих Валуа НЕ едет в Польшу и, соответственно, не знакомится близко во время этой поездки с Луизой Лотарингской, то брак его альтернативится по-любому, а при наличии у Генриха наследника отменяется Война Трех Генрихов, убийство Гизов и последовавшее за ним убийство самого Генриха.  

 

Генрих III Валуа (19.09.1551 – 8.02.1598)

Сын Генриха II и Екатерины Медичи

Король Франции в 1574 – 1589 гг.

Вопрос о браке в ЭАИ решался более трудно, чем в РЕИ, с одной стороны в отсутствие кандидатуры Луизы все симпатии Генриха явно на стороне Екатерины де Бурбон – но против этого брака абсолютно все кроме самого Генриха, и в итоге его, пусть и с куда большим трудом, чем в РЕИ, его удалось от этого отговорить. Кандидатуру вдовы своего брата Карла Елизаветы Австрийской Генрих, как и в РЕИ, отверг. Предложенные в качестве других кандидатур инфанта Изабелла Клара Евгения, Анна Шведская и Маргарита Австрийская были еще слишком малы. Поэтому было решено обратится к традиционному союзнику Франции – Юлих-Клеве…

Брак в 1577 году с Магдаленой Юлих-Клеве Бергской (2.10.1553 – 30.08.1633), дети:

·         Генрих (11.12.1578 – 23.06.1581), дофин Франции, умер в детстве

·         Мария (11.07.1580 – 8.11.1638)

·         Франциск III (23.06.1584 – 18.09.1633), король Франции в 1598 – 1633 гг.

·         Людовик (24.10.1587 – 7.08.1650), герцог Орлеанский

 

 

 

 

 

2-е поколение

 

Сигизмунд IV Ян (16.12.1577 – 13.03.1626)

Сын Сигизмунда III Фердинанда и Елизаветы Шведской

Король Польский и великий князь Литовский в 1600 – 1626 гг.

Брак в январе 1598 года с Марией Медичи (26.04.1575 – 3.07.1642), дочерью герцога Франческо I Медичи и Иоанны Австрийской, дети:

·         Сигизмунд V Казимир (7.11.1598 – 21.04.1634), король Польский, великий князь Литовский в 1626 – 1634 гг.

·         Иоанна Ядвига (11.12.1600 – 10.06.1642)

·         Екатерина Мария (2.10.1603 – 12.07.1660)

·         Александр Сигизмунд (14.03.1605 – 11.07.1608), умер в детстве

·         Ян II Владислав (24.05.1607 – 1.03.1659), король Польский, великий князь Литовский в 1634 – 1659 гг.

·         Елизавета Мария (11.06.1610 – 9.10.1670)

·         Казимир Фердинанд (17.02.1613 – 19.07.1667)

·         Альбрехт Франтишек (8.12.1614 – 12.01.1662), кардинал

 

Ян Фердинанд Освенцимский (29.09.1581 – 14.07.1622)

Сын Сигизмунда III Фердинанда и Елизаветы Шведской

Герцог Освенцимский (под именем Ян V Фердинанд) в 1600 – 1622 гг.

Брак в 1615 году с Елизаветой Лукрецией Тешинской (1.06.1599 – 19.05.1653), дети:

·         Александр Сигизмунд (13.10.1617 – 8.08.1618), умер в младенчестве

·         Анна (18.03.1620 – 10.05.1654)

·         Вацлав Сигизмунд (2.07.1622 – 1.09.1665), герцог Освенцимский в 1622 – 1665 гг. (под именем Вацлав II Сигизмунд), герцог Тешинский в 1653 – 1665 гг. (под именем Вацлав IV Сигизмунд)

 

 

 

Связанные изменения, Валуа

 

Франциск III Валуа (23.06.1584 – 18.09.1633)

Сын Генриха III Валуа и Магдалены Юлих-Клеве-Бергской

Король Франции в 1598 – 1633 гг.

Брак в 1606 году с Маргаритой Савойской (28.04.1589 – 26.06.1655), дочерью герцога Карла Эммануила I и Каталины Михаэлы Австрийской, дети:

·         Франциск (13.06.1607 – 19.09.1607), дофин Франции, умер в младенчестве

·         Маргарита (27.09.1609 – 18.04.1657)

·         Генрих (6.12.1610 – 8.03.1613), дофин Франции, умер в детстве

·         Жанна (12.09.1612 – 13.09.1612), умерла на следующий день после рождения

·         Карл Х (7.03.1614 – 18.10.1661), король Франции в 1633 – 1661 гг.

·         Екатерина (26.02.1617 – 28.09.1660)

·         Елизавета (14.04.1619 – 27.06.1619), умерла в младенчестве

·         Клод (29.10.1620 – 14.12.1655)

·         Людовик (8.06.1622 – 26.07.1622), умер в младенчестве

·         Эркюль (26.09.1624 – 13.03.1663), герцог Беррийский

 

 

 

Связанные изменения, Ваза

 

Т.к. без унии с Польшей в Швеции НЕТ регентства Карла Сёдерманландского, то, соответственно, чайничек по имени Карл до паровоза дорасти так и не сумеет, а это значит сохранение на шведском троне Сигизмунда. Да и искать невест Сигизмунду придется среди протестанток.

 

Сигизмунд I (20.06.1566 – 30.04.1632)

Сын Юхана III и Екатерины Ягеллонки

Король Швеции в 1592 – 1632 гг.

Первый брак в 1596 году с Ядвигой Марией Померанской (19.03.1579 – 16.04.1606), дочерью герцога Эрнста Людвига и Софии Гедвиги Брауншвейг-Вольфенбюттельской

Детей в этом браке не было

Второй брак в 1609 году с Доротеей Сибиллой Бранденбургской (19.10.1590 – 9.03.1625), дочерью курфюрста Иоганна Георга и Елизаветы Ангальтской, дети:

·         Юхан IV (14.09.1610 – 7.04.1665), король Швеции в 1632 – 1665 гг.

·         Кристоф (12.02.1613 – 19.02.1613), умер спустя неделю после рождения

·         мертворожденная дочь (3.06.1614)

·         Ладислав Кристоф (29.04.1616 – 11.04.1662), герцог Эстергётландский

·         Сигизмунд (9.06.1617 – 2.08.1633), герцог Вестанстонский

·         Казимир (18.04.1619 – 12.08.1672), герцог Дальсладский

·         Маргарита (16.07.1621 – 26.06.1657)

 

 

 

Связанные изменения, Фарнезе

 

Т.к. тут нет брака Анны Австрийской с Сигизмундом Ваза, то именно Анна, а не её рано умершая сестра Екатерина Рената уедет в Парму. Так что Фарнезе в ЭАИ свезет с генетической тенью Владислава IV. Самое смешное – что это не отменяет РЕИ второго брака Рануччно Фарнезе, т.к. хотя Анна и проживет несколько дольше реала, но всё равно здоровье у неё не очень и она умрет очередными родами, так что РЕИ-второй брак Рануччно просто слегка сместится хронологически, но что еще смешнее – значительная часть деток от этого брака будет детерминистичными, разве что имена чуток поменяются (ибо имя Алессандро, с учетом РЕИ многочисленных попыток, было явно зарезервировано для первенца)

 

Рануччо I Фарнезе (28.03.1569 – 5.03.1622)

Сын Алессандро I Фарнезе и инфанты Марии де Гимарайнш

Герцог Пармы и Пьячеццы в 1592 – 1622 гг.

Первый брак в 1599 году с Анной Австрийской (16.08.1573 – 10.02.1603), дочери эрцгерцога Карла II и Марии Анны Баварской, дети:

·         Алессандро II (6.09.1600 – 25.02.1652), герцог Пармы и Пьячеццы в 1622 – 1652 гг.

·         Рануччо (10.02.1603), умер спустя несколько часов после рождения

Второй брак в 1604 году с племянницей Папы Клемента VIII Маргаритой Альдобриани (29.03.1588 – 9.08.1646), дети:

·         Оттавио (5.09.1610 – 24.07.1630)

·         Одоардо (28.04.1612 – 11.09.1646)

·         Орацио (7.07.1613 – 28.02.1614), умер в младенчестве

·         Мария Екатерина (18.02.1615 – 25.07.1646)

·         Мария (29.04.1618), умерла вскоре после рождения (в тот же день)

·         Виктория (29.04.1618 – 10.08.1649), сестра-близнец Марии

·         Франческо Мария (15.08.1619 – 12.07.1647)

 

 

 

Связанные изменения, Гонзага

 

РЕИ супруга герцога Франческо IV в ЭАИ уехала во Францию, но зато в ЭАИ для савойского герцога есть куда более лучший мех в виде той, кому также не суждено было в ЭАИ стать женой Сигизмунда Вазы (к тому-же и в РЕИ Габубурги всячески пытались помешать савойскому браку мантуанского герцога, а тут у них еще и как раз свободная невеста есть, которой не было в РЕИ

 

Франческо IV Гонзага (7.05.1586 – 22.12.1612)

Сын Винченцо I Гонзага и Элеоноры Тосканской

Герцог Мантуи в июне – декабре 1612 года

Брак в 1608 году с Констанцией Австрийской (24.12.1588 – 10.07.1631), дочерью эрцгерцога Карла II и Марии Анны Баварской, дети:

·         Лудовико IV (3.12.1609 – 12.06.1672), герцог Мантуи в 1612 – 1672 гг.

·         Винченцо (12.02.1612 – 12.02.1635)

 

 

 

3-е поколение

 

Сигизмунд V Казимир (7.11.1598 – 21.04.1634)

Сын Сигизмунда IV Яна и Марии Медичи

Король Польский и великий князь Литовский в 1626 – 1634 гг.

Брак в 1617 году с Марией Апполинией Савойской (8.02.1594 – 13.07.1656), дочерью Карла Эммануила I и Каталины Микаэлы Австрийской, дети:

·         Сигизмунд Кароль (19.06.1618 – 3.02.1620), умер в младенчестве

·         Казимир Август (14.02.1621 – 17.03.1621), умер в младенчестве

·         мертворожденный сын (17.12.1625)

·         Ядвига Елизавета Виргиния (13.06.1629 – 3.07.1672)

·         Ян Сигизмунд (7.02.1631 – 19.04.1633), умер в младенчестве

 

Сменившему Сигизмунда Казимира брату достанется некоторое подобие детерминизма – РЕИ первая жена РЕИ Владислава IV Цецилия Рената Австрийская (т.к. на её появление на свет развилка не влияет), но т.к. степень родства тут будет куда меньше (Владислав и Рената были двоюродными братом и сестрой, а тут между Яном Владиславом и Цецилией Ренатой родство только в четвертом колене), то и потомство от этого брака будет куда более жизнеспособным, а более здоровое потомство в свою очередь тянет за собой отсутствие осложнений при третьей беременности, да и роды явно будут не в тот роковой день, что в РЕИ были, так что тут и Цецелия Рената проживет тоже подольше и детей родит несколько побольше…

 

Ян II Владислав (24.05.1607 – 1.03.1659)

Сын Сигизмунда IV Яна и Марии Медичи

Король Польский и великий князь Литовский в 1626 – 1634 гг.

Брак в 1636 году с Цецилией Ренатой Австрийской (16.07.1611 – 24.03.1664), дочерью Фердинанда II и Марии Анны Баварской, дети:

·         Сигизмунд VI Владислав (4.01.1640 – 8.09.1707), король Польский, великий князь Литовский в 1659 – 1707 гг.

·         Изабелла Ядвига (11.08.1642 – 2.07.1682)

·         Анна Мария (13.04.1645 – 21.03.1646), умерла в младенчестве

·         Фердинанд (12.04.1648 – 13.07.1674)

 

Просто если он знаком с Генрихом ещё во Франции, то никаких Германов Янов не будет - а будет реал, причём возможно на стероидах, так как маркиз Шеллу будет расти компаньоном дофина.

мне очень нравится эта идея!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цецилия Рената Австрийская (т.к. на её появление на свет развилка не влияет)

т.к. по этой ветви все браки - цепочка между штирийской ветвью Габсбургов и баварцами - ни на тех, ни на других к моменту появления на свет Цецилии Ренаты развилка на эти договоренности между баварцами и младшими Габсбургами не влияет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

·         Мария (11.07.1580 – 8.11.1638)

Думаю по бурбонскому наследству в ЭАИ - вполне возможно, что если Марго бездетна как в реале, то к концу 1580х Марию будут рассматривать как её замену (как в реале рассматривали одну из дочерей принцессы Клод). Это если не педалить тему "Суассон - король Наварры".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы про Карла де Бурбона-Суасона? И какой у него дом? ;)Так "квартирка", в "подъезде" Конде, "доме" Бурбон, на "площади" Капетингов

Ну, в их ветвь Бурбонов скорее. Минуя Конде, которых на этом фоне может взять боль в области копчика.

Хотя как я сказала - можно и без этого обойтись.

Потому что "куда девать Марию Французскую" есть два варианта.

Первый - это развод её тётки с наваррским королём и замена тётки на племянницу.

Второй - в контексте брака савойской принцессы (испанской прокси) с дофином брак с королём Испании, в реале получившим Маргариту Австрийскую. Так как Мария на 4 года старше Маргариты - консуммация может быть раньше, как и свадьба. А Маргарита Австрийская может в Савойю и уехать, там разница с тамошним наследным принцем 2 года.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас