персик Барбаре Радзвилл

[Рюрик]

нашел еще одну прекрасную альтернативу по Ягеллонам

итак, после смерти первой жены Сигизмунда Августа в РЕИ во всю шли переговоры о его браке с вот этой вот дамой https://ru.wikipedia.org/wiki/Анна_София_Прусская - причем за сей брак были как отец невесты - прусский герцог Альбрехт, так и королева Бона с польской стороны. Равно также как и Сейм также поддерживал сей брак. Но тут все испортил сам Сигизмунд Август, тайно женившись на Барбаре Радзвилл...

понятное дело что пока жива "любовь всей его жизни" Барбара - о другой Сигизмунд Август и думать не будет, не смотря на все старания как своих родмителей, так и родителей предполагаемой невесты

развилка - вместо того чтобы медленно и мучительно умереть от рака в 1551 году, в ЭАИ Барбара радвилл скончается гораздо более быстро и милосердно за пять лет до этого - подавившись персиком в мае 1546 года

и в 1548 году Сигизмунд Август женится на Анне Софии Прусской...

[Рюрик]

Анна София в РЕИ доказала свою детородность, родив трех сыновей, а тут еще и брак на сем лет раньше реала, так что

Сигизмунд II Август (1520 - 1572) + (1548) Анна София Прусская (1527 - 1591), дети:

- Сигизмунд Альбрехт (1550 - 1556), умер в детстве

- Ян II (1551 - 1594), король польский, великий князь литовский

- Барбара (1555), в младенчестве

- Александр (1558 - 1597)

 

Ян II (1551 - 1594)

а вот ему в жены - кандидатуру, скоторая хорошо скрепит коспромисс между протестантами и хорошими отношениями с Габсбургами (ибо её папаша и протестант, и с Габсургами в хорошем отношении, и под боком тут в Силезии

итак

Ян II (1551 - 1594) + (1573) София Бжегская (1556 - 1596), дети (моделирую на основе племяшек - т.к. в отсутствии от младшей сестрички в РЕИ она замуж не попала):

- Сигизмунд III Владислав (1575 - 1627)

- Ядвига (1577 - 1578)

- Ян Фредерик (1579 - 1633)

- Барбара (1581 - 1617)

- Ян Альбрехт (1584)

- Александр (1586 - 1629)

Изменено 14 May 2023 пользователем Рюрик

[Рюрик]

хммм... при таком раскладе - с учетом того что в РЕи Сигизмунд Август поятоянно болтался межлу протестантами и католиками - в ЭАИ он займет сторону протестантов

и, скорее всего, церковные реформы пройдут под руководством https://ru.wikipedia.org/wiki/Лаский,_Ян_(младший)

 

ну и вполне безболезненное наследование Пруссии в 1618 году тоже приложится скорей всего

[Рюрик]

забегая вперед - во время альт-Тридцатилетней в ЭАИ будет "веселуха"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лисовчики

 

[Рюрик]

ибо в ЭАИ (в отличие от габсбургской развилке) - тоже влезут, но на стороне протестантов, причем самым что ни на есть активнейшим образом

офф: какой еще Зимний король?! Ягеллоны что, забыли о своих правах на чешскую корону? а они в ЭАИ - протестанты

к слову - даже в РЕИ при католиках Ваза в той-же Силезии во время тридцатилетней многие подумвали и в РЕИ "а не уйти ли под польский скипетр"?

[Рюрик]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лисовчики

"любви" у имперцев к ним будет ну ооооочень много

Хроники отмечают, что лисовчики не «жалели даже детей и собак».

(с) Вики

. 7 maja 1621 cesarz wypłacił zaległy żołd i zwolnił od służby uciążliwych z powodu grabieży lisowczyków (aż do czasów wojen napoleońskich w Królestwie Niemieckim matki straszyły swe dzieci polskimi kozakami).

(с) польсковики

Яны ж галоўным чынам і зьдзяйсьнялі рабаваньні цывільнага насельніцтва. Ускосным доказам жахлівых паводзінаў да мясцовага насельніцтва служыць факт, што ажно да часоў напалеонаўскіх войнаў у Нямеччыне мацеры застрашалі сваіх дзяцей «польскімі казакамі».

(с) белорусская вики

After the victory, they engaged in their traditional pastime (as they were not paid and they were obliged to gain everything by their own), plundering nearby lands, 'killing even children and dogs', as contemporary chroniclers recorded. It was around that time that they gained their new nickname: Riders of the Apocalypse.

(с) англовики

Вони вбивали кожну людину, яка траплялася на дорозі. Населення здобутих міст вирізували в пень.

(с) украинская вики

так что "праздник гуманизма и человеколюбия" будет еще по-круче реала, ибо эти ребята выделялись даже на уровне "обычного зверства" Тридатилетней

третья буква СИГ как говорится во все поля

как говорится "жизнь надо прожить так, чтобы твоим именем потом еще несколько столетий пугали детей"

 

 

Изменено 14 May 2023 пользователем Рюрик

[Charles]

ну и вполне безболезненное наследование Пруссии в 1618 году тоже приложится скорей всего

ЧСХ кстати возможно по брачному контракту Сигизмунда Августа исключается второй брак Альбрехта Прусского и королева Анна София признаётся единственной наследницей. Так как брак в 1548 году - такая поправка в Краковский договор вероятна.

[Рюрик]

ЧСХ кстати возможно по брачному контракту Сигизмунда Августа исключается второй брак Альбрехта Прусского и королева Анна София признаётся единственной наследницей. Так как брак в 1548 году - такая поправка в Краковский договор вероятна.

полностью с Вами согласен, коллега

[Рюрик]

ЧСХ кстати возможно по брачному контракту Сигизмунда Августа исключается второй брак Альбрехта Прусского и королева Анна София признаётся единственной наследницей. Так как брак в 1548 году - такая поправка в Краковский договор вероятна.

в качестве ответной уступки - в договоре 1548 года скорее всего будет прописана автономия Пруссии после перехода под скипетр Ягеллонов

[Рюрик]

в качестве ответной уступки - в договоре 1548 года скорее всего будет прописана автономия Пруссии после перехода под скипетр Ягеллонов

в принипе - для Королевской Пруссии аналогичная автономия (плоть до права выпускать свою монету и сохранения ландтага ("сеймика Станов Пруских")) была прописана еще при Казимире Ягеллончике, так что герцогскую Пруссию уравняют в автономных правах с королевской

[Рюрик]

к слову - в ЭАИ в силу более выраженного крена в "прусскую сторону" могут проальтернативится Грифичи, ибо в 1560 - 1561 гг. шли переговоры о браке Екатерины Ягеллонки и Иоганна Фридриха Вольгастского, но не срослось

в ЭАИ вполне может срастись т.к. интерес на этом направлении явно более выражен, чем в РЕИ

ну а Юхану Вазе, как и в "габсбургском варианте" достанется Анна

[Charles]

В случае же если Альбрехт соглашается не вступать в повторный брак, возраст Анны Марии Брауншвейгской вполне позволяет её брак с РИ-мужем Анны Софии Прусской. Если считать, что психическое заболевание там передалось именно от Анны Марии, в Мекленбурге будет "весело".

[Charles]

Ян II (1551 - 1594) + (1573) София Бжегская (1556 - 1596), дети (моделирую на основе племяшек - т.к. в отсутствии от младшей сестрички в РЕИ она замуж не попала):

Мне больше нравится исходя из брачной конъюнкнтуры Маргарита Вольгастская (1553-1581), учитывая, что с Грифичами у нас уже один брак есть, могут и двойной организовать. РИ-жена этого типа

https://ru.wikipedia.org/wiki/Франц_II_(герцог_Саксен-Лауэнбурга)

Изменено 14 May 2023 пользователем Charles

[Рюрик]

отличная идея!

[Charles]

отличная идея!

А бжегский брак в таком случае - второй и с доказанно плодовитой Елизаветой Магдаленой.

[Qwestor]

Если эта тема, по обыкновению колеги Рюрика, не превратится в генеологический сборник, она будет идеальна

 

[Charles]

Если эта тема, по обыкновению колеги Рюрика, не превратится в генеологический сборник, она будет идеальна;)))

Попробуем не превратить.

[Qwestor]

Попробуем не превратить.

Было бы замечательно

 

Колеги, а здесь Люблинская уния, и Речьпосполита же будет? А то в соседней теме ее колега Рюрик отменил, что кажется ошибкой. При сохранении Ягеллонов, королевская власть будет заметно сильнее, и соответственно, можно будет избежать того бардака, что был в РИ.

какой еще Зимний король?! Ягеллоны что, забыли о своих правах на чешскую корону? а они в ЭАИ - протестанты к слову - даже в РЕИ при католиках Ваза в той-же Силезии во время тридцатилетней многие подумвали и в РЕИ "а не уйти ли под польский скипетр"?

А как там дела в Венгрии? Ягеллоны так то, не только на Богемию права имеют

[Qwestor]

к слову - в ЭАИ в силу более выраженного крена в "прусскую сторону" могут проальтернативится Грифичи, ибо в 1560 - 1561 гг. шли переговоры о браке Екатерины Ягеллонки и Иоганна Фридриха Вольгастского, но не срослось в ЭАИ вполне может срастись т.к. интерес на этом направлении явно более выражен, чем в РЕИ ну а Юхану Вазе, как и в "габсбургском варианте" достанется Анна

Возможно ли в таком варианте унаследование Померании (скорее еевосточной части) Польской короной? 

[Charles]

Меня больше религиозный вопрос заботит. В реале в ВКЛ сильно взлетел кальвинизм - а тут королевская семья будет ориентироваться на лютеранство по идее.

[Qwestor]

Меня больше религиозный вопрос заботит. В реале в ВКЛ сильно взлетел кальвинизм - а тут королевская семья будет ориентироваться на лютеранство по идее.

Я плохо разбераюсь в релегиозных вопросах: у кальвенистов и лютеран вражда? 

[Charles]

Я плохо разбераюсь в релегиозных вопросах: у кальвенистов и лютеран вражда?

Во всяком случае зачастую не дружба, но зависит от фанатизма.

В лютеранском Бранденбурге в ту эпоху кальвинистов преследовали.

Изменено 14 May 2023 пользователем Charles

[Рюрик]

Колеги, а здесь Люблинская уния, и Речьпосполита же будет?

как вариант - в ЭАИ может взлететь тот вариант унии, который в РЕИ предлагала литовская сторона (что любопытно - де-факто именно к этому после принятия Литовского статута 1588 года Речь Посполитая в плане польско-литовских отношений и вернулась, но это было уже довольно сильное отсупление от буквы акта унии - а в ЭАИ есть шанс что литовская сторона продавит сей вариант изначально)

ну и конечно-же не будет бардака вызванного Генриковыми артикулами, и по факту будет закреплено престолонаследие

[Рюрик]

а тут королевская семья будет ориентироваться на лютеранство по идее

скорее не на чистое лютеранство, а вот на сие https://pl.wikipedia.org/wiki/Kościół_Ewangelicko-Reformowany_w_RP (Польская Реформатская Церковь собственно он и был создан Яном ласким младшим дабы объеденить кальвинизм и лютеранство в одной польской церкви)

ну а на Литве - конечно он был ориентирован больше на решение вопроса православных, но по своей букве он уравнивал в Литве все христианские конфессии в их правах https://ru.wikipedia.org/wiki/Виленский_привилей_1563_года

Согласно привилею, все представители шляхетского сословия «як Литовского, так и Русского народу одно бы веры хрестьянское» на вечные времена пользуются всеми вольностями шляхетского сословия, с правами занимать все должности земские и дворные, заседать в панах-раде: «Потому все другие сословия рыцарского и шляхетского, как литовского, так и русского народа, только бы были веры христианской… на должности дворные и земские, не только подданные костелу Римскому, с этого времени выбраны и назначены быть могут, но одинаково и равно все рыцарского сословия из народа шляхетского люди веры христианской, как Литва, так и Русь, каждый согласно достижениям и заслугам своим, от нас, великого князя, на посты высокие служебные и на другие посты по воле нашей могут назначаться…

т.е. он юридически отменял исключительные привилегии католиков в Литве, существовавшие с 15 века

создан Яном ласким младшим дабы объеденить кальвинизм и лютеранство в одной польской церкви)

собственно по доктринальной и обрядовой части и получилось в итоге нечто среднее между кальвинизмом и лютеранством

от изначально шел от кальвинизма, но вобрал в себя немало лютеранского, т.е. это "лютеранизированный" кальвинизм

Изменено 14 May 2023 пользователем Рюрик

[Рюрик]

т.е. каноничной будет https://ru.wikipedia.org/wiki/Брестская_Библия