Единый Уэльс

98 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Коллеги, часто приходит в голову мысль, почему Шотландия смогла объединиться, а Уэльс нет
 

Два достойных персонажа даже смогли объединить Уэльс

Рюрик Родри ап Мервин — Википедия (wikipedia.org) в 9 веке

Грифид ап Лливелин — Википедия (wikipedia.org) в 11 веке

но после их смерти королевство делилось между сыновьями

 

а никак нельзя там установить отсутствие дележа?

ну и в целом, какие мысли - к чему может привести существование единого Уэльса?
Когда его присоединит Англия и присоединит ли?

И на английском ФАи есть что нибудь на эту тему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

чтоб не делить Уэльс, надо менять законодательство. У кельтов наследство делилось поровну между всеми наследниками. Никакого майората они не знали. А в силу того, что Уэльс более отсталый в плане социального развития, возникнет проблема - куда девать младших сыновей... в отличии от Англии их все не пристроишь на королевскую службу. В Шотландии было сильнее влияние германцев, которые принесли идею майората, и ее смогли освоить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

возникнет проблема - куда девать младших сыновей...

А почему бы их на церковную службу не спихнуть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на церковную службу

всех не спихнешь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

всех не спихнешь

но часть можно.

 

Просто я не знаю, что такого особенного предложить, все стандартно: церковная служба (в монастыри к примеру), или младшим выделять маленький надел, а основу оставлять старшему сыну, или вообще делать как в доме Османов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

или вообще делать как в доме Османов.

Тогда англичане ещё быстрее присоединят Уэльс. ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда англичане ещё быстрее присоединят Уэльс.

Все к ним убегут?;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все к ним убегут?

Конечно. Побегут с криком: "Спасите, помогите". Согласятся стать вассалами англичан, лишь бы защитили. Тем более, что находятся на острове.

 

Для развилки из сабжа нужен очень харизматичный и умный правитель Уэльса, который сможет обосновать и ещё при своей жизни ввести майорат, короновав старшего сына-сопровителя. А тот уже сам не выпустит власть из рук. Возможно, ещё и помощь церкви понадобится в лице какого-нибудь тоже харизматичного священника. Валлицы ведь уже к 11 веку были христианами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У англичан не будет Кардиффского угля.  Это плохо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все к ним убегут?

Все за ними побегут. Чтоб старшего братца курощать...

А почему бы их на церковную службу не спихнуть?

уэльская церковь была довольно бедна. для всех места не хватит, как было сказано выше. Да и пример соседней Ирландии намекает, там монашество было большим, и сражения между монастырями были не редки... так что отправить младших сыновей в монастырь, могло оказаться дурной идеей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сражения между монастырями были не редки

Интересно, не знал, что католические монастыри воевали. Напоминает войну буддийских монастырей в Японии. Пришлось даймё их утихомиривать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У англичан не будет Кардиффского угля.

Если Уэльс объединиться, то как это исключает кардиффский уголь? Будут всё равно им торговать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

уэльская церковь была довольно бедна. для всех места не хватит, как было сказано выше

монастыри строить для них, у кельтов помнится, они были весьма развиты. Плюс можно еще ништяки от церкви получить за это.

Да и пример соседней Ирландии намекает, там монашество было большим, и сражения между монастырями были не редки...

С одной стороны да, с другой, для Уэльса это лучше чем вечный дербан на княжества. Пусть уж лучше сильное монастырство в единной стране, чем вечный бардак.

Если Уэльс объединиться, то как это исключает кардиффский уголь? Будут всё равно им торговать.

вообще промышленными товарами, там кроме угля еще есть железо и цветные металлы.

 

Изменено пользователем Qwestor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будут всё равно им торговать.

И тратить деньги, которых будет меньше на промышленную революцию.

католические монастыри воевали. Напоминает войну буддийских монастырей в Японии.

Вот именно.  Тоже не знал, но это кельты, это всё о них.  Господи, воистину благословенно римское, саксонское и франко-нормандское завоевание.  И то, средневековье давало прикурить.  А у ирландцев даже средневековья не было.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, не знал, что католические монастыри воевали. Напоминает войну буддийских монастырей в Японии. Пришлось даймё их утихомиривать.

Ну... ирландские монастыри сложно назвать католическими... там была своя разновидность христианства т.н. "кельтская церковь", еще до разделения на католиков и ортодоксов. И споры между монастырями были жаркие...

M & H. Whittock, "The Viking Blitzkrieg" "...a bloody war in 817 between the monastery of Taghmon, assisted by Cathal mac Dunlainge, king of Ui Chennselaig, and the monastery of Ferns, in which four hundred were killed."

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну... ирландские монастыри сложно назвать католическими... там была своя разновидность христианства т.н. "кельтская церковь", еще до разделения на католиков и ортодоксов. И споры между монастырями были жаркие...

Ну, это вроде как ранняя история, к 11 веку вроде уже вполне католики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Валлицы ведь уже к 11 веку были христианами?

Были еще до англосаксонского завоевания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А по теме, а что если волей мышек сделать так, что управителя Уэльса будет только один наследник? И у его наследника будет аналогично?

И так 2, 3, 4 раза, думаю, за это время могут и пообвыкнуть быть под одним королем.

Изменено пользователем Дельфин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А по теме, а что если волей мышек сделаеля Уэльса будет только ин наследник? И у следника бет аналог? И так 2, 3, 4 раза, думаю, за это время могут пообвыкнуть быть под одним королем.

Ну на форуме уже давно сказано, что кельтский бардак исправить может только ИЛМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это все клевета отдельно взятых сионистов )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это все клевета отдельно взятых сионистов )))

Наговор!:rabbi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну на форуме уже давно сказано, что кельтский бардак исправить может только ИЛМ.

Истинно так. 

Это все клевета отдельно взятых сионистов )))

Бггггггг ЛОЛ

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну серьезно, Магнум! «Какие ваши доказательства!?» (с)

кельты не построили государства?

так потенциальные государства в Галии и Британии и Испании были развалены римлянами с одной стороны и германцами - с другой

 

уэльс и Ирландия - дикари-с

 

откуда этот кельтский антисупрематизм

 

ткм более что шотландцы же смогли 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ткм более что шотландцы же смогли 

на это вам ответят, что там номанны постарались :(

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шотландия?

Это микс скоттов, Бритов, пиктов, англов и норвежцев

во главе со скоттами 

была создана в 9 веке задолго до номандцев 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас