Русские ранчо

[Читатель]

Во многих странах, европейская колонизация начиналась с создания не земледельческого, а животноводческого хозяйства. Это во первых быстрее, а во вторых позволяет освоить очень большую территорию очень небольшим населением.

Так появились гаучо Аргентины, ковбои американского Диком Западе, вакерос и ранчерос Мексики, фермеры-овцеводы Австралии и Новой Зеландии, трекбуры с их краалями в Южной Африке и даже буканьеры на тропическом острове Гаити...

В России тоже так во многих районах было. Например земледелие появилось у донского казачества спустя два века после первоначального заселения.

Не вижу причин почему бы и в 20 веке не использовать этот опыт.

Разумеется там где возможно земледелие, рациональнее раздать земли крестьянам-земледельцам. Но ведь есть еще и степные и полупустынные районы, где земледелие невозможно. Можно конечно их оставить туземцам-кочевникам. А можно и не оставлять.

Отдав их вместо этого на пастбища для русских крупных скотоводческих ферм (в переводе на американский - ранчо)

[Крысолов]

Насколько мне не изменяет склероз - забайкальские казаки занимались овцеводством. При таких раскладах, как бы русские казаки не принялись конкурировать с монголами во Внутренней Монголии за пастбища.

А где еще можно скотоводством занмиатся?

Что там у нас в Турции? В оккупированной Вифинии нужны крестьянские поселения ясное дело, а в центральной Анатолии что?

[komo]

Пройдет n...е количество лет, казаки и ковбою перенимут почти все привычки тюрков кочевников, а возможно сами отуранятся, и начнут смотреть на земледельцев, копающихся в земле сверху вниз. и учитовая что кочевник и охотник явно превосходит крестьянина по боевым качествам и пасионарности. и во время какой нибуть смуты либо захватят власть, либо загеноцидят соседних крестьян и превратят пашню в пасбища.

[Крысолов]

казаки и ковбою перенимут почти все привычки тюрков кочевников

Что-то вы не то говорите. Американские ковбои что, переняли индейские привычки?

и во время какой нибуть смуты либо захватят власть

В Аргентине было много смут. Аргентинскеи гаучо захватывали власть?

либо загеноцидят соседних крестьян и превратят пашню в пасбища.

Гм. Дело в том что казаков-скотоводов по любому меньшинство. Будут бунтовать - их задавят моментально.

В общем, что то вы не то говорите.

[komo]

насчет привычек ковбоев, как не странно переняли кучу бытовых приемов, а то что не переняли, то сами индейцы отказались, Например нафиг индейцу вигвам из шкур если те же шкуры продать и денег хватит на палатку из брезента и холстины и еще на огненою воду останется.

[Крысолов]

учитовая что кочевник и охотник явно превосходит крестьянина по боевым качествам и пасионарности

Вы о чем? В современных условиях? Превосходит? Ничего не понимаю.

[Крысолов]

странно переняли кучу бытовых приемов

Бытовые приемы это бытовые приемы. С каких пор американские ковбои стали поклонятся индейским богам и требовать независимого Сиу?

[komo]

Насчет превосходит, спросите любого пехотного ротного, кого он предпочтет городского или деревенского призывника. Ну а из охотников считай готовые снайпера получаются, после небольшой подготовки. Единственное преимущество городских и земледельческих цивилизаций это численность и лучшее умение к колективным действиям. Этого хватает для превосходства, но в условиях когда это не срабатывает, степь и пустыня берет свое.

[никто]

вы хотите сказать что кочевников будет несколько миллионов?

[Крысолов]

спросите любого пехотного ротного, кого он предпочтет городского или деревенского призывника

Во первых, мы говорим о ситуации на начало века, в вторых - с каких пор у нас русских крестьян в горожан записали? В МЦМ крестьянское большинство вплоть до 1970 года. А русские ковбои - это извините мизерный процент от сельского населения.

Ну а из охотников считай готовые снайпера получаются, после небольшой подготовки

Это из охотников. Ковбои все сплошь охотнике? Суслику в глаз со ста метров бьют?

Этого хватает для превосходства, но в условиях когда это не срабатывает, степь и пустыня берет свое.

И вообще ерунда какая то. Вот так и вижу как русские скотоводы за одно поколение отуречиваются и против Святой Руси злоумышляют...

[Читатель]

как бы русские казаки не принялись конкурировать с монголами во Внутренней Монголии за пастбища.

<{POST_SNAPBACK}>

Крупные скотоводческие фермы в Монголии и в Казахстане в реале были.

Только они назывались колхозами и сельхозобьединениями....

В этом мире место колхозов займут принадлежающие русским крупные скотоводческие фермы с работниками из местных.

Появится они следующим образом.

В Степном крае как результат разгрома восстания 1916 г. с конфискацией у туземцев скота и всех земель (вплоть до пастбищ).

В Монголии и в Джунгарии более мирным путем - русские торговцы будут вкладывать свои нажитые торговлей в Монголии капиталы в скот и в результате превратятся в крупных скотоводов (нечто похожее в реале начинало появляться).

А где еще можно скотоводством занмиатся?

<{POST_SNAPBACK}>

В Персии на первую половину 20 века - треть населения кочевники-скотоводы. Они кстати постоянно бунтуют против шаха. Всегда можно оказать шаху услугу, а в обмен получить их пастбища...

В старых русских окраинах тоже очень много удобной для скотоводства земли.

Даже в пустынной Туркмении можно устроить русские ранчо. Разводить верблюдов казаки не будут, а лошадей ахалтекинской породы, почему нет?

А еще есть Северный Кавказ - в горах с земледелием плохо, зато имеются отличные горные пастбища. Будут горцы бунтовать, отберем землю, отдадим казакам....

Ну и так далее. Даже Тибет можно при желании приспособить....

[Читатель]

Да, чуть не забыл - Киргизия!

Большая часть ее территории не подходит для земледелия, а для скотоводства самый раз.

А поскольку в 1916 г. чуть ли не всех киргиз выгнали в Китай, значит семиреченские казаки займут их горные пастбища....

[Читатель]

охотников

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, в Америке ранчо бывают не только скотоводческие, но и охотничьи....

Очень перспективное направление.

[Крысолов]

В Степном крае как результат разгрома восстания 1916 г. с конфискацией у туземцев скота и всех земель (вплоть до пастбищ).

Минуточку! А не произойдет ли конфликт интересов. Не решат ли пастбища Степного края употребить под посевы кукурузы какой-нибудь? Для крестьян переселенцев?

Очень перспективное направление.

О! Моя любимая тема! На ДВ и в Маньчжурии! Специальные ранчо-заповедники, будем разводить косуль, тигров и медведей. Дальневосточная биота (травоядная) характерна тем что умеет быстро восстанваливать численность. Главное браконьерства не допустить.

[Читатель]

Минуточку! А не произойдет ли конфликт интересов. Не решат ли пастбища Степного края употребить под посевы кукурузы какой-нибудь? Для крестьян переселенцев?

<{POST_SNAPBACK}>

У нас на 1930-ые намечаются пыльные бури и эрозия почвы в Степном крае. После них в маргинальных для земледелия районах края окончательно утвердятся ранчо

[Крысолов]

После них в маргинальных для земледелия районах края окончательно утвердятся ранчо

А что, после эррозии почвы действительно можно под пастбища использовать? Я думал им совсем каюк приходит... :drinks:

[Bastion]

нас на 1930-ые намечаются пыльные бури и эрозия почвы в Степном крае.

<{POST_SNAPBACK}>

Срочно спрогрессировать безотвальную вспашку! :drinks:

[Крысолов]

Срочно спрогрессировать безотвальную вспашку!

Обсуждалось. В Реале в 11 году некий Осокин такое предлагал. Но поскольку это Россия, то пока жареный петух не придет - не спохватятся.