01.08.1908

[kinhito]

А почему бы нет?

Давайте попробуем создать реалистичный таймлайн совместно? Используя, тэкзать, коллективный тезаурус. Момент - что бы долго не думать - история недавняя, относительно хорошо описанная - ровно век назад.

Вводное изменения течении Истории - вполне правдоподобное - смерть престарелого (78 лет - хороший возраст, 60 лет Правления - хороший вклад) Императора Австро-Венгрии Франца-Йозефа.

Правило одно - наибольшая реалистичность. Стараемся избежать постов типа: "Я больше всех знаю", дискуссии ведём конструктивно, культурно, превнося фактологический материал. Трёп - трётся любезными модерами.

Идея - попытка наиболее реалистического воссоздания ситуации. И конструкция всех последствий реализации 1001 причин, которые имелись на данный момент в реальной Истории.

Слабо нам?

[Stilet]

Австро-Венгро-Славия?

[CheshireCat]

Развал АВИ

Ф-Ф особо не любили, да его жена-чешка тож не вызывала симпатии у немецкого населения.

Идеи федерализма тут же вызовут реакцию со стороны венгров и немцев...кто такие чехи чтобы встать наравне с ними...

Волна сепаратизма...ландтаг в Вене желает присоединения к Райху,

Венгры, во главе с Тисой провозглашают независимость.

Россия, не долго думая заключает с Германией договор о разделе АВИ. к нему присоединяется Италия.

Война между венгрией и сербией.

Возможно начало ПМВ

[kinhito]

Ага, спасибо - й тоже предполагал, что будет интересно. Но - если подробнее? Босния-Герцеговина ещё не аннексирована. То есть - процесс подготовки уже, наверное, идёт, но само действие запланированно (?) не осень. Договор с остальными детжавами вроде бы есть, но...

И тут возникают вопросы о том, как скоро Франц II получит свою корону. Не будет ли кончина Ф-Й хорошим поводом для некоторых стран, слегка подтолкнуть сербских националистов?

[Stilet]

Босния австрийская с 1878 года. В 1908-м произошло просто оформление. А сербских националистов подталкивать не надо Черная рука и так действует.

[kinhito]

Босния и Герцеговина с 1878, ЕМНИП, были под австрийской протекцией. В сентябре 1908 предстояла инкорпорация в состав Империи. Статусы, немного разные, не так ли?

По поводу "Чрной Руки" - а как действует эта организация? По чьим указаниям, каких целей добивается? И - что может предпринять в данном случае?

А что собственно может предпринять сам Франц-Фердинанд? Существует ли серьёзный план реформации "дуалистической монархии", или, это по большей части слухи, распространняемые заинтересованными силами?

Если есть концепция преобразований - кто будет играть первую скрипку в Славянской составляющей Империи? Как отнесутся к таким изменениям статуса словенцы, хорваты, сербы, македонцы, албанцы, греки, турки, русские, румыны, французы и англичане?

Понятно, что венгры, скорее всего используют момент для окончательного отхода, но - они же понимают, что им придётся от многого отказаться.

[kinhito]

Впрочем - апрель 1908. 01.08.1908 Ульянов, надо понимать, опять в Швейцарии. Борется с "богоискателями" и Богдановым.

Так, штришок - но из виду сего субъекта выпускать не стоит. Любой беспорядок для него - надежда на Революцию. Впрочем - на тот момент взгляды достаточно реакционны (см, декларацию пред "максималистом" Саней)

[Stilet]

В концеXIXв. в Сербии все сильнее и многочисленнее становились радикалы-националисты, по-прежнему мечтавшие о Великой Сербии. Начали то ли создаваться, то ли попросту действовать открыто тайные организации, состоявшие главным образом из офицеров. Король Милан к тому времени отрекся от престола и передал трон сыну Александру, но и Александр продолжал ту же политику дружбы с Австрией. А значит…

В деле впервые появляется «французский след» офицеры-заговорщики установили связь с жившим во Франции принцем Петром Карагеоргиевичем, представителем одноименной династии, весьма уважаемой на Балканах. Недвусмысленно намекнули насчет короны. Принц, в общем, не возражал. Надо полагать, жить прихлебателем у французов ему наскучило…

Для начала тайная организация «Народная одбрана» («Народна защита») устроила покушение на Милана, который от престола-то отрекся, но оставался главнокомандующим сербской армией. Милан, правда, остался жив, но вскоре умер естественной смертью.

В ночь на 29 мая 1903 г. в королевский дворец ворвалась группа заговорщиков под предводительством поручика Драгутина Дмитриевича (Димитриевича) по кличке «Апис». Двадцатишестилетнего короля Александра и королеву Драгу убили, тела изрубили саблями на части и выбросили в окно, на площадь.

Шум по всей Европе поднялся страшный - такие вещи проделывать с королями давненько было не принято. Великие державы выражали неодобрение, вводили санкции…

Но тем, кто осуществил переворот, было наплевать. Они быстренько образовали Временное правительство, то созвало скупщину (парламент), а уж скупщина немедля избрала на сербский престол Петра Карагеоргиевича. После чего, по какому-то случайному совпадению, Франция в обход всех и всяческих санкций предоставила Сербии кредит в девяносто четыре с половиной миллиона франков, предназначавшийся до копеечки на закупку французского оружия. Верх взяли противники нормальных отношений с Веной.

В 1910 г. поручик Дмитриевич, ставший уже полковником, преобразовал «Народну одбрану» в тайное же общество «Черная рука». Печать у данного общественного объединения была примечательная: мускулистая черная рука держит знамя, а на знамени - череп со скрещенными костями, нож, бомба и флакон с ядом.

Это были не игрушки! Потому что Апис уже стал начальником военной разведки Генштаба. К 1914 г. в «Черную руку» входили две тысячи членов, в том числе 9 генералов. В Верховной центральной управе «Черной руки» состояли, кроме Дмитриевича, начальник сербского Генштаба воевода (нечто вроде маршала) Путник, шеф жандармерии Белграда полковник Радивоевич, помощник Путника полковник Милованович.

Именно эта организация, а не гражданское правительство с премьер-министром во главе реально правила страной. Русский историк-белоэмигрант в 1930 г. охарактеризовал ситуацию так: «Всюду, во всех областях государственной жизни, во всех винтиках государственного аппарата всем руководила тайная организация, направлявшая внешнюю и внутреннюю политику государства, не считаясь с конституцией и парламентом, в интересах избранных кругов военщины, находившейся в личной дружбе с сербским престолонаследником Александром».

Подчиненные Аписа начали создавать в австралийской Боснии агентурную сеть, переправлять туда оружие, налаживать антиавстрийскую пропаганду и агитацию за «Великую Сербию». В Боснии была создана «дочерняя» организация «Черной руки» тайное общество «Млада Босна» и несколько аналогичных. Вскоре их члены совершили несколько покушений на высших австрийских чиновников: генерал-губернатора Боснии и Герцеговины генерала Варешанина, министра финансов Австро-Венгрии Билинского, королевского комиссара в Хорватии Цуваля и его преемника Шкерлеца (между прочим, все четверо были чистокровнейшими славянами).

Уже в 1912 г. сербская газета «Пьемонт» (вроде бы независимая, а на деле официоз «Черной руки») писала откровенно: «Война между Сербией и Австро-Венгрией неизбежна. Если Сербия желает сохранить свою честь, она может сделать это только через войну. Это война наших традиций и нашей культуры. Эта война происходит из долга нашего народа».

[kinhito]

Ага, уже интересней... "Чёрной руки", оказывается, ещё нет. Зато есть "Обдрана", во главе с "Аписом". Интересно - а почему "погоняйло" такое... древнеегипетское? И газета у сербов, тоже странно так называется - "Пьемонт".

Тут, в 1908 у нас действует ещё одна интересная организация - "Единение и Прогресс"...

Не один ли кукловод дёргает за нити? И... не дотянулись ли такие нити и до Петербурга?

[gloin]

Текст, случаем, не бушковский из "Распутина"? Чего-то очень знакомое...

[kinhito]

Насчёт Аписа я пошутил - кличка со школьных времён. А организация, созданная им называлась "Единение или смерть" ("Чёрная Рука" - это прозвище).

В 1908 году её ещё нет. Интересно, Апис в 1906-07 был в Германии. В Берлине "изучал немецкий язык". :rolleyes:

[SergeyM]

? И газета у сербов, тоже странно так называется - "Пьемонт".

<{POST_SNAPBACK}>

как из пьемонта объединилась италия так из сербии объединится великая сербия.

Интересно - а почему "погоняйло" такое... древнеегипетское?

<{POST_SNAPBACK}>

здоровый был как бык, ну и классики в гимназии видать перечитались ребята.

[sas]

Русский историк-белоэмигрант в 1930 г. охарактеризовал ситуацию так: «Всюду, во всех областях государственной жизни, во всех винтиках государственного аппарата всем руководила тайная организация, направлявшая внешнюю и внутреннюю политику государства, не считаясь с конституцией и парламентом, в интересах избранных кругов военщины, находившейся в личной дружбе с сербским престолонаследником Александром».

<{POST_SNAPBACK}>

А причем здесь 1930-й К тому времени Аписа давно уже того-с...

[kinhito]

Ну - вспоминать, что произишло в1914 можно и 1930. Конспирофанаты, бесусловно, считают убийство Ф-Ф заговором масонов. Интересны версии - кто таки в таком случае дёргал за верёвочки? Французы, австрийцы, немцы, венецианцы, сербы, русские? Конечно, не одной из этих стран война была не нужна - но, надо полагать масонам, как организации интернациональной, важны цели супер-национальные цели.

Впрочем - если и так - к августу 1908 паутина ещё не может быть сплетена - уж в России масоны активизировались в 1910-11. (Хотя создание национально-региональных лож не есть прямое свидетельство о влиянии масонов)

Вопрос по существу. Решение о аннексии Боснии-Герцеговины Ф-Й посписал, ЕМНИП, в сентябре. Подпишет Ф-Ф, или заартачится, надеясь сначала завоевать сердца юго-славян? Франц II - упрям, но - хватит ему восьми недель, что бы убедить правительство и райхсрат? И ещё - какие реформы он предложит?

[Digi]

Славянофилии Франца-Фердинанда, наверняка, будут противостоять пангерманисты, вроде фон Шёнерера и шефа его же канцелярии фон Ааренау. Можно добавить сюда Эренталя и фон Гетцендорфа. "Короля играет свита" (с). Поэтому, всё будет, как было. :rolleyes: