Реконструируем Таранто-Камбрийскую Войну

[Че Бурашка]

О мире Арканума

Было в истории этого мира крайне интересное, но не слишком хорошо описаное событие - война феодально-магического королевства Камбрия и промышленно-технического государства (полиса?) Тарант. Известно, что рыцари-драконы Камбрии были в одном из сражений жестоко расстреляны из ружей тарантской пехоты. Правда ветеран той войны говорит, что часто рыцарям удавалось навязать стрелкам противника ближний бой "в лесах, горах и действуя из засад", но в конечном итоге Камбрия была задавлена - потери стрелков легко восполнялись.

Хотелось бы попробовать реконструировать:

1)Вооружение и программу подготовки камбрийского рыцарства, которое должно было действовать в условиях массового применения магии, а потому неизбежно должно отличатся от РИ рыцарства

2)Ход войны

3)Были ли развилки, приводящие к победе Камбрии (без использования технологии)?

Карта Арканума 30 лет спустя:

[savage]

Насколько я помню, главная причина поражения Камбрии не винтовки Таранта, а золото. Промышленный совет просто скупил их оптом, после чего основная военная сила Камбрии кончилась. А Рыцари Драконы это лишь консервные банки для парадов.

[Че Бурашка]

А Рыцари Драконы это лишь консервные банки для парадов

<{POST_SNAPBACK}>

Вы это ветерану в Блэкруте скажите. Война с этими "консервными банками" несколько лет продолжалась.

Промышленный совет просто скупил их оптом, после чего основная военная сила Камбрии кончилась.

<{POST_SNAPBACK}>

Чтобы скупить винтовки, их надо сначала произвести. "В начале войны ружья были лиш у снайперов, а под конец ими вооружались все".

В любом случае, рыцари в мире Арканума видели файрболы и дезинтеграцию не раз и не два. Ружья их особо не должны были впечатлить поидее как.

[Че Бурашка]

Ну зачит с кем могли наши благородные рыцари воевать? Вопервых со своими-же крестьянами, если они вдруг восстание замутят и рутинная рбота вроде истребления в своем наделе всякой приблудной нечисти вроде орков. С соседними Ашбери и Каладоном. Менее вероятны конфликты с эльфами и гномами.

Вилане. Как ни станно, магическая опасность с их стороны вполне существует. Более того, чтобы иметь хоть какието шансы в борьбе со своим сеньором они должны ее использовать, ибо в рукопашную ловить почти нечего. А вот если какая-нибудь дереенская колдунья накастует на рыцаря харм или дисарм, вероятность победы над рыцарем значительно увеличивается. При этом дону при наведении порядка в своем наделе идти на поклон к магу не с руки. И потому придется благородному дону самому выучить простейшее заклинание магической защиты (мета, первый уровень).

При войне с сильным в магии противником, "сопротивление" уже не поможет - снимут дисперсмаджиком. Однако, рыцарей будут поддерживать свои маги, чьей заботой прикрытие от поражающих факторов заклинаний и будет. С другой стороны, не вижу причин почему бы благородному дону не научится лечть раны и отравление магией. Возможно также рыцари умели клдовать силу земли, быстроту и защитный щит. Однако, заклинаниями, наносящими противнику вред, не пользовались по принципиальным соображениям.

[savage]

Чтобы скупить винтовки, их надо сначала произвести.

Так Промышленный Совет покупал не винтовки, а магов! Пока маги воевали на стороне Камбрии всё было путём, но стоило Таранту открыть мошну и маги ушли. А Рыцари без магической поддержки оказались всего лишь мясом. Что бы они о себе не думали.

[Че Бурашка]

Так Промышленный Совет покупал не винтовки, а магов!

<{POST_SNAPBACK}>

От куда данные?

А Рыцари без магической поддержки оказались всего лишь мясом.

<{POST_SNAPBACK}>

Они и с магической поддержкой против огнестрела не слишком тянут. Закидать врага файрболами затруднительно изза высокой "технологической ауры" ружей, а шильд оф протекшн ружо игнорирует.

[savage]

Высокой "технологической аурой" обладает не столько ружьё, а технолог. Так как аура есть следствие особых мыслительных процессов. Грубо говоря, технологи пользуются логикой и научным подходом, а маги интуицией. Простой Ванька(Джонни)-пехотинец не обладает таким развитым логическим мышление, как например Бейтс. Поэтому его хоть обложи хай-теком всё равно магия против него прокатит. К тому же нельзя забывать про суеверия и т.д. Так что у простого солдата аура может быть вполне антитехнологической. Знаю я нескольких таких людей :o

[Че Бурашка]

Высокой "технологической аурой" обладает не столько ружьё, а технолог.

<{POST_SNAPBACK}>

И ружье "Они либо отчаяно глупы, либо отчаяно храбры если проникают на завод при помощи магии. Изза работающей паровой машины они могут просто затсрять в стене"(© охраник завода Гилберта Бейтса). А еще "механизированая" броня с паровым двиглом техносклонность увеличивает.

Простой Ванька(Джонни)-пехотинец не обладает таким развитым логическим мышление, как например Бейтс.

<{POST_SNAPBACK}>

Вобщето изучение огнестрельного оружия ведет к повышению TA. А потому

магия против него

<{POST_SNAPBACK}>

не слишком потянет

Так что у простого солдата аура может быть вполне антитехнологической.

<{POST_SNAPBACK}>

Кто в Аркануме такому ружье даст? Переиграйте чтоль.

[savage]

Вобщето изучение огнестрельного оружия ведет к повышению TA. А потому

Правильно. Снайпер будет мегатехнологом. А вот простой Джонни-пехтура вряд ли.

[Че Бурашка]

Правильно. Снайпер будет мегатехнологом. А вот простой Джонни-пехтура вряд ли.

<{POST_SNAPBACK}>

Джони-пехотинцев много. Плюс ружья и прочая всетаки имеют техноауру.

[Дремлющий пофигист]

В противостоянии Магия - Танки Автор(ы) никогда не гнушпются организовать "нужной" стороне разжижение мозга.

1. Гркппа Альфа - уничтожает систему выщего образования противника

2. Гркппа Браво - уничтожает стратегические производства (в первую очередь порох. заводы, сеоитряницы)

3. Группа Гамма - уничтожает комуникации связывающие противника с др. странами

4. Группа Чарли - Ведет пропаганду

5. Остальные при поддержке иллюзионистов всячески уклоняются от генерального сражения.

Думаю месяца через 3 -- 4. война станет нерентабельной для торгашей.

Закидать врага файрболами затруднительно изза высокой "технологической ауры" ружей, а шильд оф протекшн ружо игнорирует.

Классическое "подыгрывание".

Де юре - равновесие магии и технологии.

Де факто у техножрецов есть некая мистичиска техноаура снижающая урон и позволяющая игнорить магию, а у магов нет.

[alexflim]

У магов тоже есть, тут кто кого переможет, рядом с сильным магом все эти ружья просто поломаются, и паравозы позврываются. Тоже самое когда сильный маг запулит фаер болом в толпу пехотуры она благополучно сгорит , ну срезистив процентов 10% входящих повреждений максимум. А если маг так себе то ничего у него не выйдет. А если маг ну вобще слабый а там стоит Бейтс в техноарморе то у мага могут мозги взорваться. А еслим аг сильный то на оборот ))

[Че Бурашка]

Де юре - равновесие магии и технологии.

Де факто у техножрецов есть некая мистичиска техноаура снижающая урон и позволяющая игнорить магию, а у магов нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Однако иначе получается совсем труба для техников - телепортации у них нету как правило, а это вундервафель.

[Дремлющий пофигист]

Однако иначе получается совсем труба для техников - телепортации у них нету как правило, а это вундервафель.

МАгическая армия.

1. Мобильнее

2. Автономнее.

3. Имеет лучшую разведку и связь\

4. Лучшую маскировку.

5. Лучших целителей.

Сколько надо тех. циве чтоб достич хтябы равенства.????? И маги могут проиграть только по 2 причинам - 1. желание автора 2. ТУУУУпость командования.

Хто магов победил - мушкетники.

Организовать дождь/туман, чтоб порох отсыревал - магия такой униврсальный инструмент.

Закидать врага файрболами затруднительно изза высокой "технологической ауры" ружей, а шильд оф протекшн ружо игнорирует.

Закидывае фаерболами землю под ногами наступающих. Прощай построение.

[Че Бурашка]

1. Мобильнее

<{POST_SNAPBACK}>

Не факт. Телепортация, как правило, очень сложный спелл, позволяющий перетащить весьма ограниченное количество народу. Очень полезно для разведки и диверсий, но не более.

2. Автономнее.

<{POST_SNAPBACK}>

Неа. Основной расходный материал пока еще еда - боеприпасов на ее фоне надо не столь много.

3. Имеет лучшую разведку и связь\

<{POST_SNAPBACK}>

Разведку да, а вот связь... Ну например гномы сумели радио освоить. :blum2:

4. Лучшую маскировку.

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно.

5. Лучших целителей.

<{POST_SNAPBACK}>

Зато целителей технарей больше. Как и самих технарей.

Закидывае фаерболами землю под ногами наступающих.

<{POST_SNAPBACK}>

Техноарура не даст.

Вспомнился еще Николай наш Перумов. Война с магами в АМДМ. Император ведь свою перчатку юзал в основном как осадное орудие - пороховая артиллерия справилась бы не хуже.

[Дремлющий пофигист]

Не факт. Телепортация, как правило, очень сложный спелл

Крома Т. Есть еще разные маг. зверюшки, маг стимуляция лошадей, маг. облегчение грузов.

Разведку да, а вот связь... Ну например гномы сумели радио освоить

А разве война с гномами???

Техноарура не даст.

Откудв у Земли техно аура??? Техно аура не даст маг вызваному дождю/туману мочить порох, не даст маг, призваным крысам кушать припасы, не даст маг. нагретой земле прожигать подошвы.

Неа. Основной расходный материал пока еще еда - боеприпасов на ее фоне надо не столь много

Маг. обработаные концентраты + меньше проблем с гниением и вредителями.

[Че Бурашка]

Крома Т. Есть еще разные маг. зверюшки, маг стимуляция лошадей, маг. облегчение грузов.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну это уже один порядок с механическим транспортом.

А разве война с гномами???

<{POST_SNAPBACK}>

А от гномов Ленд-Лиз. Да и нынче они главные технологисты в фэнтези с легкой руки ГВ, Близарда и Тройки.

Откудв у Земли техно аура??? Техно аура не даст маг вызваному дождю/туману мочить порох, не даст маг, призваным крысам кушать припасы, не даст маг. нагретой земле прожигать подошвы.

<{POST_SNAPBACK}>

Она не даст колдовать. По крайней мере затруднит это.

Маг. обработаные концентраты

<{POST_SNAPBACK}>

Консервы Изобретены при Наполеоне 1.

[Дремлющий пофигист]

А от гномов Ленд-Лиз. Да и нынче они главные технологисты в фэнтези с легкой руки ГВ, Близарда и Тройки

Гномы га ГБ обижены за кражу секретов и никакого лендлиза не пришлют

Ну это уже один порядок с механическим транспортом.

Паровые двигатели только на заводах.

Магия Земли спел толи 2 го толи 3 го левела. Маг. разгоняет камни. Чуть подрихтовать для увеличения скорости - и усе. Или Техно-аура и закон сохранения импулса (или как он там называется) игнорирует.

[Че Бурашка]

Или Техно-аура и закон сохранения импулса (или как он там называется) игнорирует.

<{POST_SNAPBACK}>

Неа. Его игнорирует магия, разгоняющая камни. А техноаура ЗСИ утверждает.

[Дремлющий пофигист]

Если маги не сумели придумать чегонить где поражающим фактором была не магия, а немагический снаряд (типо маг. ружья) то, согласитесь проблема не в магии, а в моске магов.

[Че Бурашка]

Если маги не сумели придумать чегонить где поражающим фактором была не магия, а немагический снаряд (типо маг. ружья) то, согласитесь проблема не в магии, а в моске магов.

<{POST_SNAPBACK}>

"Высокоразвитая магия не отличима от технологии"© :rolleyes:

[Vova7]

Паровые двигатели только на заводах.

почему же? есть и механические роботы с паровым приводом, и паровозы и даже броня на паровом ходу..

[Дремлющий пофигист]

почему же? есть и механические роботы с паровым приводом, и паровозы и даже броня на паровом ходу..

Кто все это делает.????? Г.БЕйтс ???? или гномы????

Если гномы - то ЛЕнд лиза не будет. Они на него обижены за нечистоплотность.

Консервы Изобретены при Наполеоне

Научились делать в полквых условиях, а с качеством как????? В муке еще разный жучки-червячки норовят завестисяь, а еще если подколдовать. Интересно какая техно аура у мешка муки/крупы?????

[Vova7]

Кто все это делает.????? Г.БЕйтс ???? или гномы????

ну вот в моем случае мой протагонист это сам себе изготовил... насчет массовости речи конечно не идет, но и подготовленных соответствующим образом магов тоже не очень много..

[Гость]

Ну, если вспоминать Арканум - то, конечно, Камбрия всех зарулит.

Во-первых, мага намного проще обучить на практическую боевую применимость, чем технолога, т.е. мобрезерв у магов больше. Несравнимо.

Во-вторых, у магов боевой единицей является маг. Личный поединок нераскачанного файрбольщика и нераскачанного стрелка выигрывает файрбольщик, чисто по показанным в игре статам.

А в-третьих, в присутствии архимагов техника тупо ломается. Т.е. тут баш на баш. Но "магическая" армия имеет нехилую традицию воевать без магии и технологии, а "технарская" - нет.