Югославия не реставрирована в 1945 году!!!

[Krutyvus]

Итак. Народы Югославии так перессорились во время ВМВ, что решили жить отдельно. на обломках старого королевства основано несколько социалистических республик.

Вопросы?

1. Сколько республик???

2. Границы???

3. Лидеры???

5. Соцориентация???

[Assarga]

Бардак, хаос и СИГ!!! ИМХО конечно но ни Сталин, ни Тито, ни союзники на это не пойдут. Не забываем, югославия к тому времени всеми признаное государство, и допустить отрыжку (гитлеровских) искуственных разделний никому нафиг не надо. Югославы на тот момент не самостоятельны и их будущее определяют большие дяди. А они для себя уже всё решили.

[КотКот]

Собственно никто другого решения из союзников тогда не мог не предложить, не осуществить. Ведь Югославия --- жертва агрессии.....

[Некромант 1488]

Собственно никто другого решения из союзников тогда не мог не предложить, не осуществить. Ведь Югославия --- жертва агрессии.....

Польша тоже жертва агресии, и что. Собственно только Словения и Хорватия имели шанс сохранить независимость. Для этого необходимо чтоб их територию заняли союзники (например как результат победы немцев в Балатонском сражение). И чтобы удался в РИ имевший место заговор умереных усташей против Павелича. Возможен и второй вариант. Типа конфликт Тито и Сталина закрутился по ранше, советы поддержали кого то из сербских комми (было помню где то подобное предложение у уважаемого колеги Престеса) маршалу Тито придется всполмнить что он хорват и получать подмогу от Запада. Например в выде оставшийся без Родины и работы польских дивизий.

[Missiler]

Польша тоже жертва агресии,

И она сохранилась как государство.

только Словения и Хорватия имели шанс сохранить независимость.

словения никакой незвисиости и не имеля-чать отшла к немцам,часть к итальяцам,чать к хорватам.

. Для этого необходимо чтоб их територию заняли союзники

И что-союзники восстановили государство Виши на территории франции?

[Владислав]

словения никакой незвисиости и не имеля-чать отшла к немцам,часть к итальяцам,чать к хорватам.

И Ещё кусочек мадьярам

[Некромант 1488]

Польша тоже жертва агресии,

И она сохранилась как государство.

Вот только границ перекроили так что неузнать.

. Для этого необходимо чтоб их територию заняли союзники

И что-союзники восстановили государство Виши на территории франции?

Которая к тому времени существовало? И что-союзники отдали западную Германию товарищу Сталину и южную Корею товарищу Киму? Так что распад такого конгломерата как Югославия очень даже был возможен если бы союзники успели занять достаточно большую ее часть (но не всю как в случие Франции) а хорваты со своей армией сделали бы тот же фокус что румины с болгарами.

[КотКот]

Хорватия во время войны была создана как немецкая марионетка. Поэтому никакой другой судьбы, кроме возвращения в Югославию у неё не было, независимо от строя этой Югославии. Союзники заняли Судеты --- и что, не вернули их Чехословакии?....

[Missiler]

Вот только границ перекроили так что неузнать.

Но не разделяли ее ни на что

Которая к тому времени существовало?

таки и НГХ к маю 45-го уже не существовало.

хорваты со своей армией сделали бы тот же фокус что румины с болгарами.

но вот что то не сделали,вовевали до последнего.ибо знали что за их художества их никто назад не примет

[Каминский]

(гитлеровских) искуственных разделний

90-е показали, что там было искусственным, а что естественным.

Собственно и ВМВ показала...

[Читатель]

Развилка - принята балканская стратегия Черчилля.

В итоге юг бывшей Югославии был освобожден англо-американскими войсками, а Восточная Сербия с Белградом советской армией.

Чуть позднее, англо-американцы из северной Италии освободили Словению и Далмацию (приморская часть Хорватии).

Остальная часть Югославии (часть Хорватии, вся Босния-Герцеговина, западная Сербия и Черногория) к концу войны контролировались партизанами Тито.

На этой основе и образовались послевоенные государства - просоветская Сербская Народная Республика, нейтральная Югославия Тито, прозападные Косово, Македония, Хорватия и Словения....

[Missiler]

просоветская Сербская Народная Республика, нейтральная Югославия Тито,

хм. а почему тито остается нейтралом?

[КотКот]

А смысл делить Югославию после войны найдите?

Не надо путать с 90 годами. Это совсем другая история.....

Если в Югославию крупно войдут союзники, то она может остаться монархией.

Но конституционной. Тогда Тито станет премьером.....

[Некромант 1488]

Хорватия во время войны была создана как немецкая марионетка.

Первоначально италянская, потом совместная, потом немецкая, там интересно было. И не столь просто.

Поэтому никакой другой судьбы, кроме возвращения в Югославию у неё не было, независимо от строя этой Югославии. Союзники заняли Судеты --- и что, не вернули их Чехословакии?....

Так там злые немцы жили. А вы уверены что если союзники заняли Прагу, то Чехословакия скажем нераспалось бы на капиталистическую чехию и социалистическую Словакию?

[Некромант 1488]

таки и НГХ к маю 45-го уже не существовало.

Ну Бобик прожил все же немного дольше Рейха. А скажем в марте -апреле наличе НГХ и вовсе не поод сомнением что нескажеш про Виши захованым немцами ещо в конце 1942 года.

но вот что то не сделали,вовевали до последнего.ибо знали что за их художества их никто назад не примет

Колега Вы недооценивайте цинизм политиков! Попитка переворота была, правда неудачна, как и например в Венгрии. В случие удачи все художества списали бы на покойников. В принципе высадка союзников в Хорватии (при обеспечение хорватами портов) помогла бы им отрезать немецкую италянскую групперовку. например в марте. А это сразу меняло бы обстановку в Югославии.

[Некромант 1488]

Если в Югославию крупно войдут союзники, то она может остаться монархией.

Но конституционной. Тогда Тито станет премьером.....

В случие захвата союзниками всей или большей части страны именно так. Распад возможен при Корейском варианте, когда пол страны у одних, а другая половина у других. Или в случие гибели Тито и серезной гражданской войны между его наследниками ("ускореный" реал).

[Missiler]

А вы уверены что если союзники заняли Прагу, то Чехословакия скажем нераспалось бы на капиталистическую чехию и социалистическую Словакию?

о дележке договрились в Ялте, дальше уже не важно кто что занял.

. В принципе высадка союзников в Хорватии (при обеспечение хорватами портов) помогла бы им отрезать немецкую италянскую групперовку. например в марте

откуда у союзников лишние силы?какое отношение ховатия имеет к снабжению итальянской группировки?

[Некромант 1488]

о дележке договрились в Ялте, дальше уже не важно кто что занял.

А вот уважаемий колега Престес мне доказивал что это некак не в граните . .. Тем боле есть замечательный прецедент нарушение договореностей со стороны СССР в Китае. К тому же Югославия как бы очень уж далеко на Запад. Так то.

. В принципе высадка союзников в Хорватии (при обеспечение хорватами портов) помогла бы им отрезать немецкую италянскую групперовку. например в марте

откуда у союзников лишние силы?какое отношение ховатия имеет к снабжению итальянской группировки?

Силы из Италии (вместо того чтобы в лоб бодатся) но конечно условя чтоб хорваты захватили портов. Дальше путь прямо в Австрию и италянская группа немцев вынуждена отступать, чтоб ее неотрезали. В принципе довольно красивая операция могла бы получится.

[КотКот]

Там ещё одна маленькая тонкость ---- СССР признал правительство Тито законным правительством Югославии.

Вхождение Красной Армии на территорию Югославию было обусловлено отдельным соглашением.

Да и союзники вполне признавали Тито.

Союзники особо и с Северной Италией не заморачивались, а уж лесть в Югославию. Зачем?

[Missiler]

К тому же Югославия как бы очень уж далеко на Запад.

Не дальше ГДР

. Тем боле есть замечательный прецедент нарушение договореностей со стороны СССР в Китае

И какие же ялтинские договренности о китае СССР в 45-м нарушил,ась?

альше путь прямо в Австрию и

прямо через альпы,да:-)

о конечно условя чтоб хорваты захватили портов

а немцы на это спокойно смотрят:-)