Кольт-Браунинг М2 выпускается по лицензии в СССР

436 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Да, ошибся

Вы 3 листа мне мозг выносили про Т-80. Что самому было тяжело посмотреть?

вот только наличие дистанционно управляемой ЗПУ на Т-64 еще больше подтверждает мою правоту об установке АП на танк.

Да ни как не подтверждает. Там проблемы с ККП были не то что с АП. На прототипе ЗУ-64 мощности силовых приводов не хватало и еще куча проблем.

С Эрликоном - вполне.

С каким именно, их много выпускали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы 3 листа мне мозг выносили про Т-80. Что самому было тяжело посмотреть?

Извините. Просто по опытным помнил и на них же серийную вещь перенес.

Да ни как не подтверждает. Там проблемы с ККП были не то что с АП. На прототипе ЗУ-64 мощности силовых приводов не хватало и еще куча проблем.

Это отдельная тема, у нас и от Енисея отказались, а ведь отличная ЗСУ была. На Т-64 веса не хватало, вот и приходилось мельчить, как на космическом корабле.

С каким именно, их много выпускали?

С самым легким перед ВМВ выпускали под 20х82 весил 62кг, ЕМНИП японцы его использовали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть на каждый потерянный МиГ приходится 2 Клинка

Это по нашим данным, пиши более, чего их жалеть ;)))

Сами янки признают потерю (по ВСЕМ причинам) только 224 Сейбров, из них в боях против МиГов (ВСЕХ) 78 (ну, допустим, там в остальных типа небоевых потерях легко еще столько же наковырять, но тем не менее).

А 335 - это именно только потери 64 иак, потери китайских и корейских МиГов скромно оставлены за скобками, а их было 500 сверх того. И бОльшую часть сбили именно Сабли.

Это один из древнейших Споров в военно-историческом рунете...

 

 

При этом отмечается, что по летным качествам машины были в целом равные.

Ага, в целом. А если лезть в детали, то тот же Пепеляев делает совсем неутешительные выводы.

 

Бронированные штурмовики появились за долго до того, как американцы начали ставить ККП в качестве зенитных на танки.

Те штурмовики от 12,7 были забронированы... Никак. Потому что ПТУР не было и сами выходили против бронетехники лоб в лоб, с бомбами и артиллерией.

От 0.50 и следующее поколение было защищено местами и в общем так себе.

 

Поэтому и надо ставить 14,5 от него не забронируешься.

Расстояние - лучшая защита. Опять же нынешние штурмовики и вертолеты атакуют с совсем других дистанций, чем 40 и 60 лет назад. Благодаря длинной руке можно и 20-мм не бояться, т.к. на реальной дальности боя она просто в цель попадать не будет да еще с такого второсортного носителя. Шилки с их уберпушками и то признали устаревшими, что тут решит смена 12.7 на 14.5 ума не приложу.

 

А на 50 секунде над ЛАФ как раз самолет реактивный пролетает (полагаю мишень).

Видимо. А вот стингером он опять поражает что-то винтокрылое вроде бы.

 

Третьим каналом что ли? 

Ну да. Кстати на том видео именно с Гидрой машина и показана, только не стреляет. На серийной технике таких вроде быть не должно. А жаль, интересно получалось и весьма противопехотно (впрочем, под огнем 25-мм гатлинга с воздушным подрывом я бы хотел оказаться не более того).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(впрочем, под огнем 25-мм гатлинга с воздушным подрывом я бы хотел оказаться не более того).

Дык нету у выстрела Бушмастера воздушного подрыва

Primarily though, it fires six types of rounds: the M791, M792, M793, M910, MK210, and M919.

  1. M791 Armour-piercing discarding sabot with Tracer
  2. M792 High Explosive Incendiary with Tracer and Self Destruct
    • 5.5 million rounds produced
    • The HEI-T can destroy unarmored vehicles and helicopters and suppress antitank missile positions and enemy squads out to a maximum effective range of 2,200 meters.
  3. M793 Target Practice with Tracer
    • 11.5 million rounds produced
    • The TP-T cartridge is a fixed-type, percussion-primed training round that matches the High Explosive Incendiary with Tracer (HEI-T M792) round ballistically. The TP-T's tracer is visible out to 2,000 meters, however, the round has a maximum effective range (accuracy-limited) of 1,600 meters.
  4. M910 Target Practice Discarding Sabot with Tracer
    • The TPDS-T replicates the flight pattern of the M791 Armor Piercing Discarding Sabot with Tracer (APDS-T) round. The TPDS-T allows units to realistically practice sabot engagements.
  5. MK210 High Explosive Incendiary with Tracer
    • 228,000 rounds produced
    • Used by the U. S. Navy in their Mk38 naval weapon system.
  6. M919 Armor-Piercing, Fin-Stabilized Discarding Sabot With Tracer.
    • The APFSDS-T round penetrates light armored vehicles, self-propelled artillery, and aerial targets, which includes helicopters and slow-moving fixed-wing aircraft. The dart is made of depleted uranium.

У Эквалайзера номенклатура боеприпасов та же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну это из той же серии

Подтверждающие материалы будут?

Публично, во избежание разночтений, высказываю мнение для модсостава -- если sergey289121 что-то пишет, этому участнику необходимо в каждую фразу писать ИМХО, либо выкладывать подтверждающие материалы. Иначе это трепло катастрофически снижает уровень форума, куда там техническим спорам и падонским выражениям. Dixi et animam levavi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

этому участнику

такое ощущение, что вы тян первый год знаете, вон коллега Мамай же терпит как то, а Вандал по моему в игнор тян поставил, что зря конечно, старый солдат мог бы вспомнить немало "слов любви":grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

такое ощущение, что вы

Увы, нет, но читать куски из этого в чужих письмах даже страшней, чем целиком

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это один из древнейших Споров в военно-историческом рунете...

Это естественно так. Однако замечу что все силы ООН по сути дела и воевали с МиГ-15. Не так ли? Участие Лавочкиных и Як-9У там в принципе малоощутимо.

Так что сравнивать надо потери в воздушных боях именно реактивных истребителей. Кроме того из заявленных потерь нашего авиакорпуса и тутэйших отнють не все скоко там? 600-750 бортов потеряны в воздушных боях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

читать куски из этого в чужих письмах даже страшней, чем целиком

:lol: У меня просто складывается впечатление, что Сергей иногда троллит меня, чтобы я ему какую-нибудь информацию нашел, когда самому лень искать.

Ну страшнее всего, это конечно коллега Гучков:umnik:. Вроде пишет по-русски, но что пишет понять не могу:scenic:Такое ощущение, что гугуль-переводчик использует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде пишет по-русски, но что пишет понять не могу

Это точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однако замечу что все силы ООН по сути дела и воевали с МиГ-15. Не так ли?

"Воевали" в смысле "несли потери в боестолкновениях с ними"? Так да. Потому что остальных КМК просто гоняли ссаными тряпками и сбивали при любом соотношении сил без потерь со своей стороны...

 

Так что сравнивать надо потери в воздушных боях именно реактивных истребителей. Кроме того из заявленных потерь нашего авиакорпуса и тутэйших отнють не все скоко там? 600-750 бортов потеряны в воздушных боях

Наши - почти 100% (309 только от Сейбров из 335 общих потерь по всем причинам). Понятно, на суше их коалиция достать не могла, над морем они тоже особо не летали.

У китайско-корейских добровольцев порядка 50% в воздушных боях и все записаны за Саблями.

 

Дык нету у выстрела Бушмастера воздушного подрыва

Программируемого нет, а самоликвидатор на дальность-то есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Потому что остальных

Остальные это хто и в каком количестве?

все записаны за Саблями.

Я собственно про то что надо сравнивать общие потери в воздушных боях.

 

- почти 100% (309 только от Сейбров из 335 общих потерь по всем причинам). Понятно, на суше их коалиция достать не могла, над морем они тоже особо не летали.

Ну да вроде остальные реактивщики завалили  27 МиГов.

Не нашел пока сколько всего потеряно самолетов ООН в Корее, и сколько из них сбито МиГами потеряно в воздушных боях....То что КНДРовских и китайских МиГов набили бесчотно тут вопрос вполне ясен.

Изменено пользователем Cobra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Программируемого нет, а самоликвидатор на дальность-то есть.

Только у М792.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подтверждающие материалы будут?

Те материалы под грифом, а так, что мешало ставить ЗПУ от Т-64 на Т-72 ? Правильно, ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Те материалы под грифом, а так, что мешало ставить ЗПУ от Т-64 на Т-72 ? Правильно, ничего.

Мешало то, что один делали в Харькове, а другой - на Урале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что мешало ставить ЗПУ от Т-64 на Т-72 ?

 Цена. Ну и:

один делали в Харькове, а другой - на Урале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И эксплуатировались они в разных частях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И эксплуатировались они в разных частях.

 Т-64 в ГСВГ в основном, ЕМНИП же был?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

На Т-64 веса не хватало, вот и приходилось мельчить, как на космическом корабле.

На Леопарде с весом и размером было все порядке, однако и там пушку на серийный танк пристроить не удалось.

leo1a4_2.jpg

С самым легким перед ВМВ выпускали под 20х82 весил 62кг, ЕМНИП японцы его использовали.

Гильза длиной 82 мм использовалась исключительно на автопушке MG-151/20, которая к эрликонам ни какого отношения не имеет, тк. разрабатывалась фирмой Маузер.

Немецкий Эрликон назывался MG-FF и имел гильзу длиной 8 см. Гильза такой длины была исключительно немецкой разработкой, сами швейцарцы и японцы для легких эрликонов использовали гильзы длиной 7 см. И если темп стрельбы в 550 выстр/мин еще можно признать годным, то Vнач в 600 м/с делает их совершенно непотребными для зенитного использования.

Про все эти системы можно прочесть на Уголке.

что мешало ставить ЗПУ от Т-64 на Т-72 ? Правильно, ничего.

Сам вопрос сформирован не верно, ни ЧТО, а КТО. В данном случае виновный известен - Карцев.

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в ГСВГ в основном

Угу. В конце 1989 уже были в УССР. 

Те материалы под грифом,

Вам уже гриф мешает перечитать Карцева? Мир-дверь-мяч вульгарис.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вам уже гриф мешает перечитать Карцева? Мир-дверь-мяч вульгарис.

Ну и причем тут Карцев, Вы же сами написали:

Подтверждающие материалы будут?

А они под грифом, а Карцев это все же мемуары, а не документы.

На Леопарде с весом и размером было все порядке, однако и там пушку на серийный танк пристроить не удалось.

Естественно, зачем на Лео-1 АП, его задача бить танки из засад, а не в наступление идти.

Гильза длиной 82 мм использовалась исключительно на автопушке MG-151/20, которая к эрликонам ни какого отношения не имеет, тк. разрабатывалась фирмой Маузер. Немецкий Эрликон назывался MG-FF и имел гильзу длиной 8 см. Гильза такой длины была исключительно немецкой разработкой, сами швейцарцы и японцы для легких эрликонов использовали гильзы длиной 7 см. И если темп стрельбы в 550 выстр/мин еще можно признать годным, то Vнач в 600 м/с делает их совершенно непотребными для зенитного использования.

Ну и сколько по Вашему надо иметь н/с? В любом случае даже если н/с в 800м/с сделать, то по весу не тяжело будет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Vнач в 600 м/с делает их совершенно непотребными для зенитного использования.

"Пом-Пом" смотрит на вас ... С обидой в общем .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

его задача бить танки из засад,

А если ээ контрудар нанести требует обстановка...  

Корочет это уйня все. Так узко никто ОБТ специализировать не будет. Какие то черты конечно могут быть Гипертрофированными но не более того как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Карцев это все же мемуары

Карцев на несколько порядков авторитетней той херни, которую обычно несёт ваш межушный ганглий посредством псевдотентаклей.

смотрит

Туда ему и дорога.

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

"Пом-Пом" смотрит на вас ... С обидой в общем .

Ну дык, что он на меня то пялится, пущай на Бофорс с обидой смотрит.;)))

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас