1991 - одновременный коллапс СССР и США

[Paltus]

Не раз встречал в инете и печати мнение, что к концу 80-х американская экономика уже трещала по швам, не выдерживая гонки вооружений, и только распад "и последующее разграбление" СССР отсрочили её гибель.

Я это мнение, в общем, не разделяю. Во всех своих бедах Америка виновата исключительно сама, равно как все успехи - тоже её самостоятельная заслуга. СССР на США влиял хорошо если на 10%.

Но, положим...

1989, 90, 91... СССР катится в бездну. США - тоже, хотя со стороны это не заметно. Может, война с Ираком затянулась и была менее удачной, или ещё какая причина - короче говоря, СССР распадается в положенный срок, а в США одновременно начинается дикий экономический кризис в лучших традициях ВД.

В России все ещё хуже, чем в реале. Населению не досталось ножек Буша (все сожрали голодные обитатели Гарлема), элита на смогла разворовать иностранные кредиты (их просто никто не дал). Все ходят голодные и злые. Так как сама идея капитализма (не только её воплощение на постсоветской почве) дескредитирована американским кризисом, а западу в общем и целом не до России, то в 1992-93 гг. происходит реставрация социализма, теперь уже сталинского. Впрочем, вместо сталинизма в итоге получается сплошное Чучхэ, с поправкой на бардак и плохой климат.

Китай так и не поднялся (нет платежеспособного спроса на их продукцию). Европа затягивает пояса, но в целом она пострадала меньше всех, и за счет этого обретает значительную политическую самостоятельность и влияние.

Когда США через несколько лет выползают из депрессии, то обнаруживают свою сферу влияния сильно сократившейся. Европа ушла в свободное плавание, даже Великобритания вынуждена была примкнуть к континенталам, равно как и бывшие страны ОВД. Постсоветские республики частью вернулись к социализму и союзу с Москвой, частью выстроились в очередь к Европе. Япония и Южная Корея из-за разоряющего кризиса оказались во власти жестких националистов. Их отношения с США испорчены таможенными войнами. В Азии, Африке и Южной Америке разброд и шатание со стрельбой. Россия, по рекомендациям Лещенко, отгородилась стеной, выращивает картошку и расстреливает гнилых либерастов.

Мир обещ... тра-та-та-та-та!!!

[серп и молот]

в этом мире я так понял не будет сверхдержав? ибо американцы и русишы ослабели а у европы силенок не хватит

[Paltus]

Да, скорее всего не будет. Зато будет много локальных войн, так как международное сообщество в лице Шестого флота не приплывет мирить драчунов.

[серп и молот]

полностью согласен. что будет с ООН я не знаю, но про миротворчество точно можно будет забыть... в Африке и Америке ТАКОЕ начнеться... ужос нах в европе... ну, подлозреваю разного рода баски и прочие мелкие народности развяжут парочку сепаратистких войн. плюс война в Югославии и прочие... это будет мир мелких локальных войн, переростающих одна в другую.

[Лин]

1989, 90, 91... СССР катится в бездну. США - тоже, хотя со стороны это не заметно. Может, война с Ираком затянулась и была менее удачной, или ещё какая причина - короче говоря, СССР распадается в положенный срок, а в США одновременно начинается дикий экономический кризис в лучших традициях ВД.

<{POST_SNAPBACK}>

Это фэнтази. Хотя бы потому, что развал СЭВ дает янки доступ на эти рынки, какая нафиг ВД2? Чтобы получилось нужен третий радующийся, которого нет.

[Paltus]

Это фэнтази. Хотя бы потому, что развал СЭВ дает янки доступ на эти рынки, какая нафиг ВД2?

Во-первых, на то и персик. Во-вторых, каков объем этих рынков и одним ли янки туда дан доступ? Как-то с трудом верится, что Румыния в случае чего может спасти американскую экономику.

Чтобы получилось нужен третий радующийся, которого нет.

Кто сейчас радуется?

[Лин]

Во-вторых, каков объем этих рынков и одним ли янки туда дан доступ? Как-то с трудом верится, что Румыния в случае чего может спасти американскую экономику.

<{POST_SNAPBACK}>

Там далеко не одна Румыния, а весь СЭВ, включая Союз... Ну и не забывайте рынки оставленные Союзом, там тоже много...

Кто сейчас радуется?

<{POST_SNAPBACK}>

А сейчас ДВЕ сверхдержавы?

[YYZ]

Предлагаю все-таки США тоже подезинтегрировать чуток, как и СССР.

Как минимум экономический сепаратизм.

Самодостаточные и успешные Калифорния (в пределе Тихоокеанская Конфедерация, с аляской - нефть...), Техас (Новая Конфедерация Юга - вместе с Оклахомщиной и Зерновыми штатами).

Ну там мормоны (нанавижу козлов, конечно) распоясались и хе-хе разгромили близлежащий рассадник порока (сильно угасший, впрочем, после депрессии) - Лас-Вегас.

Приозерье разорено коллапсом американского автомобилестроения и т.д.

Последней попыткой путчистов из ястребов объединить страну стало в 2001 (или ранее) смесь атаки на WTC со сценарием "Иерихона". Но это только подстегнуло распад.

Старые штаты

Флориду, Луизиану и прочие южные штаты затопляют иммигранты из Африки и Латинской Америки. Ну и устраивают привычный взаимный африканский СИГ с латиноамериканскими революциями. Остальные штаты с радостью выкидывают эти штаты из последних обломков США.

Кстати, в таком раскладе отличный сценарий для коллеги Эндера - АИ с ФБП.

Мир будет!!!!

сплошное Чучхэ, с поправкой на бардак и плохой климат.

<{POST_SNAPBACK}>

супер!!!!!!! только оно у нас и сейчас

[chameleon]

Товарищи, на заголовок темы гляньте.

ОДНОВРЕМЕННО.

А это значит, что пока по Москве бродит призрак ГКЧП, в Штатах начинают выбрасываться из окон банкиры. Какие к чёрту рынки.

Нравится мне эта тема

К слову, Китай может и поднимется... Не так далеко и высоко, правда, но всё же его участь не столь печальна будет. Тем более ЕМНИП на тот момент он свою перестройку пережил.

А весь СЭВ, обнаружив, что Западу он как-то не нужен, поползёт на восток - только на востоке они тоже не нужны. Результат... Не Бобров ли подобное описывал в Эпохе Мертворожденных?

Про Союз - талоны ж тогда ещё не отменили? Извиняюсь, если что, но мне пять лет тогда было, не запомнил И ещё долго не отменят.

[Нкоро_]

Это фэнтази. Хотя бы потому, что развал СЭВ дает янки доступ на эти рынки, какая нафиг ВД2? Чтобы получилось нужен третий радующийся, которого нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Какие рынки? На которых последователи Лещенко копают картошку? Плюс, известно что Картер подумывал отменить так называемый Banking Act of 1933. Почему бы ему не преуспеть в этой альтернативе? Получим бум малообеспеченной ипотеки (и убыточное автопроизводство, и возможно даже, убыточные потребкредиты) как раз к 1992-1993.

А сейчас ДВЕ сверхдержавы?

<{POST_SNAPBACK}>

Как бы и не три (США, ЕС, Китай) плюс второй эшелон - Япония, Корея, Россия, Иран, Индия, Бразилия - которые не то что бы сверхдержавы, но по разным причинам в прямой конфликт с ними лезть никому особенно не хочется.

[серп и молот]

товарищ ю.ю.зед. или как вас там, ваш вариант мне определнно нравиться. замечательно... :rolleyes:

[Виктор Лютый]

Нкоро_

Плюс, известно что Картер подумывал отменить так называемый Banking Act of 1933. Почему бы ему не преуспеть в этой альтернативе? Получим бум малообеспеченной ипотеки (и убыточное автопроизводство, и возможно даже, убыточные потребкредиты) как раз к 1992-1993.

Можно еще кризис 1987 года развить до международных масштабов.

[Green]

Предлагаю все-таки США тоже подезинтегрировать чуток, как и СССР.

Как минимум экономический сепаратизм.

Самодостаточные и успешные Калифорния (в пределе Тихоокеанская Конфедерация, с аляской - нефть...), Техас (Новая Конфедерация Юга - вместе с Оклахомщиной и Зерновыми штатами).

Ну там мормоны (нанавижу козлов, конечно) распоясались и хе-хе разгромили близлежащий рассадник порока (сильно угасший, впрочем, после депрессии) - Лас-Вегас.

Приозерье разорено коллапсом американского автомобилестроения и т.д.

Последней попыткой путчистов из ястребов объединить страну стало в 2001 (или ранее) смесь атаки на WTC со сценарием "Иерихона". Но это только подстегнуло распад.

Старые штаты

Флориду, Луизиану и прочие южные штаты затопляют иммигранты из Африки и Латинской Америки. Ну и устраивают привычный взаимный африканский СИГ с латиноамериканскими революциями. Остальные штаты с радостью выкидывают эти штаты из последних обломков США.

Учитывая, что с таким сценарием США не помогут бывшему СССР с гумпомощью, не наберет вес Талибан, не будет "Нефть в обмен на продовольствие" и прочего садомазо с Ираком, поплохеет Израилю...

Кстати, маленький такой фактор - в США бардак, падает экспорт металлолома, мировая цена растет... В начале 90-х весь юг России вырезается на лом, ибо цена в южных портах будет астрономическая по местным меркам.

Мир определенно будет :rolleyes:

[Нкоро_]

Кстати, маленький такой фактор - в США бардак, падает экспорт металлолома, мировая цена растет... В начале 90-х весь юг России вырезается на лом, ибо цена в южных портах будет астрономическая по местным меркам.

<{POST_SNAPBACK}>

Не-а, ржавеет на месте ибо (а) кому нужен металл? и (б) а кто будет его резать когда вокруг анархия и сражения полувоенных отрядов с чеченцами?

[Фрерин]

Интересный мир...

[серп и молот]

и жуткий...

[Green]

Не-а, ржавеет на месте ибо (а) кому нужен металл? и (б) а кто будет его резать когда вокруг анархия и сражения полувоенных отрядов с чеченцами?

--------------------

:P Погуглите "Чеченвтормет" :paladin: Война войной, а ломозаготовка по расписанию :buba:

А металл нужен всегда.

[chameleon]

Есть только у меня смутное подозрение, что результат будет оченно похож на РИ через несколько лет...

Или, допустим, аналог мира Крест на Башне...

[серп и молот]

Или, допустим, аналог мира Крест на Башне

согласен. много много локальных войн (там правда 60-тые вроде описывают?)... и нет в мире спокойного места...

[chameleon]

в КнБ - 52-й идёт.

А здесь... Ну, Мамонтов не будет. А вот на танке за коровами ездить - это да.

[серп и молот]

простите, а где там написано пр год?

далее согласен. на танке за коровами, по ходу дела вешая сутенеров и вызволяя бывших Графинь из их плена... :)

[krolik]

симпотный мирок :)

[Нкоро_]

симпотный мирок <img src="style_emoticons/default/victory.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="victory.gif">

<{POST_SNAPBACK}>

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега когда-нибудь ходил за хлебом с автоматом?

[chameleon]

Самое интересное, к чему этот мир, где все товарищи с форума уже есть - хотя нет, Ахмед вроде ещё не родился тогда - придёт за семнадцать лет....

Кризис, разруха... Сепаратизм, революции, мародёры... Только на семнадцать лёт всё это если и затянется, то к чему-то более крупному перейдёт. А вот к чему...

[krolik]

Коллега когда-нибудь ходил за хлебом с автоматом?

<{POST_SNAPBACK}>

не, а с чего? :)