"Драконы, с крыльями такие... ".

110 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Точно! Он! Я просто забыл как его звали.

Ну так он не только был но и вполне себе есть, с тех пор не один десяток романов написал.

А это возможно? :shok:

А насколько круты койоты? Локхардовский дракон в принципе выделяется только несуразно высокой скоростью полета.

http://www.drakia.com/sources/articles/2.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А насколько круты койоты?

Рюриковские койоты зело бессмертны, и запросто могут пережить гибель Вселенной, просто создав новую ;))) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Локхардовский дракон в принципе выделяется только несуразно высокой скоростью полета.
Это которые обычные. А которые необычные - просто не допустят гибели вселенной...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это которые обычные. А которые необычные - просто не допустят гибели вселенной...

Таки Мортал Комбат выходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а как же кто-то там на мускулолёте ла-манш перелетел, таща не только себя, но и центнер веса аппарата?

Тащем-то, в воздухе человека как раз аппарат держал, человек только сообщал ему поступательное движение. Т. е. все усилия человека шли на вращение винта (причём передача была оптимизирована посредством редуктора), крыльями ему махать не надо было.

ИМХО, особых проблем нет. Надо чтобы мышцы, поворачивающие крылья могли поднять вес дракона, и по работоспособности не уступали хотя бы человеческим.

оружие драконов при атаке наземных пехоты и кавалерии - флешетты - небольшие дротики массой грамм 30-50. Изготавливать такие дротики лучше из чугуна или из какой-нибудь тяжелой керамики. Железные дротики средневековая промышленность ниасилит. Брать таких дротиков сколько поднимет дракон и сбрасывать с высоты метров 200-300 на противника. И лучше атаковать его наземными войсками сразу после авиа удара.

оружие для борьбы с замками и крепостями - Чугуневые бомбы :) . Или каменные. Сбрасываются с такой же высоты, что и флешетты. Цель - разрушение горизонтальных перекрытий и верхней части крепостных стен, что делает их более уязвимыми для наземного штурма. Можно попробовать использовать и такую тактику. Дракон заходит к крепости на высоте 1000 метров, затем начинает пикировать под углом 45 градусов. Около самой крепости переходит на горизонтальный полет на высоте 30 метров и сбрасывает булыжник перед самой крепостью. Бомба имеет значительную горизонтальную скорость и может разрушить крепость. После нескольких сотен заходов.

Оружие для борьбы с легко воспламеняющимся объектами - горящий горшочек с маслом.

оружие для борьбы с другими драконами - сильно зависит от психологии дракона. В РИ храбро погибать на поле боя умеют только два животных - человек и лошадь. Все остальные при виде противника предпочитают дезертировать. Тут нужно рассмотреть 3 варианта.

1. Дракон похож на птиц. В таком случае воздушный бой станет очень затруднительным. Драконы будут разлетаться в разные стороны, как только получат первые повреждения. Холодное оружие типа глефы, рыцарского копья, и т.п. использовать невозможно - драконы просто не будут сближаться на дистанцию атаки. Атаковать противника придется из лука, арбалета или теми же флешеттами.

2. Дракон похож на лошадь. Тут основным объектом атаки станут крылья противника - у дракона они должны быть длинными и не прочными. Атаковать холодным оружием и тараном.

3. Дракон - разумное существо. Тогда наездник не обязателен. Весьма верояты драконы - перебежчики.

ПВО аэростаты заграждения, луки, воздушные змеи. Можно придумать хитрую механизм для стрелы, чтобы у нее раскрывался парашют, когда она достигнет максимальной высоты. Тогда есть надежда, что дракон в нее врежется. Собой брони у драконов не будет - чтобы они её подняли нужно ну очень сильное колдунство :) . Да и крылья броней не защитить - будут слишком тяжелыми. В целом на высоте более 200 метров дракон будет чувствовать себя в безопасности.

Ракеты применять если и будут, то только для воздушного боя - для наземных целей бомбы и флешетты и дешевле, и эффективней. Копья - планеры - сильно сомневаюсь. Без магии приемлемой кучности не добиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дракон похож на птиц. В таком случае воздушный бой станет очень затруднительным. Драконы будут разлетаться в разные стороны, как только получат первые повреждения

Специально обученные петухи дерутся до смерти. Специально обученные драконы...

Дракон - разумное существо

Пошлют человечков лесом, наверное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дракон похож на птиц. В таком случае воздушный бой станет очень затруднительным. Драконы будут разлетаться в разные стороны, как только получат первые повреждения

Специально обученные петухи дерутся до смерти. Специально обученные драконы...

В принципе верно. Но все равно с психологией дракона может не повезти.

Дракон - разумное существо

Пошлют человечков лесом, наверное.

Этому может препятствовать то, что без человека дракон прокормиться не сможет. Все очень зависит от смертности драконов во время войны. Кроме того, разумные драконы могли бы договориться друг друга не убивать, а только брать в плен, как делали средневековые рыцари.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Этому может препятствовать то, что без человека дракон прокормиться не сможет

Э... Как они тогда доэволюционировали до разумного вида, а не вымерли от голода?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это очень сильное колдунство :grin:

Более правдоподобное объяснение - природная экологическая ниша мала и переполнена. Поэтому дракону выросшему рядом с человеком в дикой природе не выжить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лучше всех отношение человека к дракону описал Клиффорд Саймак в романе "Заповедник гоблинов". Смысл в том, что к живой природе можно относиться и не только в плане получения выгод для гегемона-человека, но и по другому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не, это все банально. Интересно, но банально. Гораздо прельстивее обсуждения драконов о том, как можно в междоусобных войнах использовать людей!

Разве что отпадают сомнения в наличии разума, да и то...Если какие-нибудь охотники-собиратели, то по сравнению с драконом их разум не будет очевиден.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что касается всего остального.))

Если подзабить на этику (допустим, мир не христианский) то крупный средневековый город, пожалуй, сможет прокормить некоторое количество драконов, отдавая им трупы умерших естественной смертью людей. Заодно и возиться с кладбищами не надо будет, а вместо этого можно дома поставить аккуратные изваяния предков размером с матрешку.

Ну и рыбы там ему накидать.)

Тут конечно возникает эффект львов-людоедов из Тсаво...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Чем кормить дракона, вопрос, конечно, интересный. ИМХО, абсолютных плотоядных не бывает. Свою собаку я кормлю в основном кашей и хлебом с небольшим добавлением мяса (куриных голов, одна голова в неделю). Дракона можно кормить по тому же принципу.

Весьма интересно, как изменится тактика военных действий, если появятся драконы?

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дракона можно кормить по тому же принципу

Боевой дракон, ИМХО, на такой кормёжке не получится. Его надо полноценно кормить, как рыцарского коня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Чем кормить дракона, вопрос, конечно, интересный. ИМХО, абсолютных плотоядных не бывает. Свою собаку я кормлю в основном кашей и хлебом с небольшим добавлением мяса (куриных голов, одна голова в неделю). Дракона можно кормить по тому же принципу.

Только собака при этом не охотится. Тут важно количество калорий на единицу массы поглощенной еды. Боюсь, орехов и халвы тоже столько не насобирать.)

Изменено пользователем Tayhard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если у дракона есть ферменты для переваривания крахмала, то можно кормить белым хлебом с маслом. С калорийностью особых проблем нет - она у белков и углеводов она примерно одинаковая, лишь бы дракон мог их усвоить. Моя собака усваивает без проблем. Бегает весьма резво. Но мясо дракону тоже нужно давать, чтобы большим вырос. А наличие дешевой пищи позволит сделать массовые армии драконов. В них будут элитные драконы, которых кормят одним мясом, и обычные драконы, которых кормят хлебом, растительным маслом и мясом.

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

можно кормить белым хлебом с маслом... С калорийностью особых проблем нет - она у белков и углеводов она примерно одинаковая... А наличие дешевой пищи позволит сделать массовые армии драконов

Ааа эээ, белый хлеб с маслом - это такая дешёвая пища? Для равновесия с мясом, драконы будут столько жрать, что людям ничего не останется. И дело ж не только в калорийности. На хлебе, пусть и с маслом, много мышцы не нарастишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На хлебе дракон жить будет. А летать и размножаться - нет.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ему будут мясо давать. Но не одно мясо. Скажем, 30% животной пищи, 70% растительной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ему будут мясо давать. Но не одно мясо. Скажем, 30% животной пищи, 70% растительной.

А если он на такой кормежке летать и размножаться не будет, падла?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Свою собаку я кормлю в основном кашей и хлебом с небольшим добавлением мяса (куриных голов, одна голова в неделю)

И что это за крыса переросток порода?

Мой алабай жрет минимум 0.6 кг мяса в день +рис, греча овощи, пивные дрожжи... А Вы говорите одна голова в неделю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Две собаки - не чистокровная среднеазиатская овчарка и дворняга. Расходую на двоих 2 кг ячневой крупы в день + 1 кг куриных голов в неделю + даю хлеб когда не успел сварить кашу (4 булки в день) + кости, когда сам ем мясо (1-2 раза в месяц). Живут во дворе круглый год.

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нужны белые вороны драконы-вегетарианцы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нужны белые вороны драконы-вегетарианцы!

Вы много знаете рептилий-вегетарианцев, кроме черепах? Не тот у них метаболизм, чтоб на траве протянуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Игуаны. У меня жили. Кормил капустой, фруктами и всем подряд. Ну иногда перепела им разрывал, когда лишний оставался. Или перепелиные яйца. Но так они травоядные.

а собачки мои потребляют 50 кг вырезки в неделю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас