Sign in to follow this  
Followers 0

Конец Оттоманской Империи

17 posts in this topic

Posted

Выиграв войну 1828-1829 гг., Россия на этом не остановилась. Ее дипломатия воспользовалась конфликтом между Турцией и вассальным по отношению к ней Египтом в 1831-1833 гг. Дело в том, что наместник Египта, знаменитый Мухаммед-Али (основатель правившей в Египте до 1952 г. династии, "Наполеон Востока", как его называют) восстал против своего сюзерена, разбил турецкие войска и подступил к Константинополю. В этот критический для Турции момент Николай I дал понять, что поможет ей, если султан попросит о помощи, - султан попросил. В феврале 1833 г. эскадра наваринского героя М.П. Лазарева бросила якорь в Босфоре, а русский десант из 10 тыс. штыков высадился в местечке Ункяр-Искелеси (что значит "государева пристань") под самым Константинополем. После этого Мухаммед-Али ушел восвояси.

Зачем? :rolleyes:

Представилась отличная возможность решить "проклятые" вопросы раз и навсегда. Вдохнуть реальный смысл в возрождённый "Священный Союз", договорившись о раздели не только Балкан, но и устранении Турции как фактора европейской политики. Англичане с французами потребуют созвать Конгресс - пусть погрызутся вокруг Средиземноморья - там есть, что делить. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Представилась отличная возможность решить "проклятые" вопросы раз и навсегда.

<{POST_SNAPBACK}>

Ничего не понял. Ну, сел в Стамбуле новый султан. Профранцузский.

Какие вопросы решились?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пока не сел - с ним можно поторговаться о будущем Турции. Ну и...- с австрийцами заодно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Иными словами - используя плачевное положение Махмуда и сложное - Австрии, можно навязать гораздо более выгодный России Ункяр-Искелесинский Договор. С передачей России (и Австрии, конечно) протектората над дунайскими провинциями.

Риск, конечно, но - добыча того стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

погрызутся вокруг Средиземноморья - там есть, что делить

<{POST_SNAPBACK}>

И что же там есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Магриб, БВ, да хоть - Малую Азию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Магриб, БВ, да хоть - Малую Азию.

<{POST_SNAPBACK}>

Магриб уже поделен (Алжир - французский, на Киренаику положил глаз Мухаммед Али), остался только Тунис;

Средиземноморское побережье Ближнего Востока захвачено Египтом;

Остается только Малая Азия (значительная часть оккупирована Египтом), но кому она нужна?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Магриб уже поделен (Алжир - французский, на Киренаику положил глаз Мухаммед Али), остался только Тунис

А Марокко? (просто не в курсе).

Малая Азия (значительная часть оккупирована Египтом), но кому она нужна?

Грекам? :rolleyes:

А что - стоит русским поддержать их претензии, все остальные сразу захотят... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А Марокко?

<{POST_SNAPBACK}>

Пока все спокойно. Чуть позже заинтересуются французы и испанцы.

Грекам?

<{POST_SNAPBACK}>

В Смирне как раз антитурецкий мятеж... :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пока не сел - с ним можно поторговаться о будущем Турции.

<{POST_SNAPBACK}>

Да не надо Мухамеду ни с кем торговаться. Махмуд разбит наголову, в стране восстания... Он и так себя прекрасно чуствует, султанский мундир примеряет.

Иными словами - используя плачевное положение Махмуда и сложное - Австрии, можно навязать гораздо более выгодный России Ункяр-Искелесинский Договор.

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. реал. И в смысле - попытки половить рыбу в мутной воде с высадками десанта и барражированием эскадр, и чем всё кончилось.

Э... Не люблю этой затасканной фразы, но... "где развилка"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Более жёсткие условия Договора, предварительно согласованные в "Священном союзе". Русский протекторат над Молдавией, Валахией, Болгарией. Русский контроль над Проливами. В реале Николай понадеялся на "ручную" Турцию. В результате - через десять лет - подготовка к новой войне с Турцией, далее - Крымская война.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Более жёсткие условия Договора, предварительно согласованные в "Священном союзе". Русский протекторат над Молдавией, Валахией, Болгарией.

<{POST_SNAPBACK}>

Хм... А что требовали за поддержку в реале?

Так или иначе - "він би з`їв, да хто ж йому дасть?". Что-то в РИ резвенько подтянулись взрослые дяденьки и сказали "ая-яй!": русским пришлось убираться а султанам договариваться. С чего у вас будет по другому?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дык - а "Священный союз" на что? Нужно договариваться с Австрией и Пруссией против либералов. Пусть австрияки давят карбонариев, пруссаки - поляков переваривают, а русские, тем временем обеспечивают южные рубежи. :rolleyes:

А Мухаммед, таки, в Стамбул не сунулся... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дык - а "Священный союз" на что?

<{POST_SNAPBACK}>

А при чём тут "Священный союз"? На Востоке игроки Британия и Франция, а не какая-то там Пруссия. И эти игроки сказали своё веское слово.

А Мухаммед, таки, в Стамбул не сунулся...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну ясное дело. Британская эскадра блокирует Александрию а с ней и снабжение. Без этого с русскими не тягаться. Всем спасибо, все свободны.

А потом история повторилась в 39-м. И что?

В общем, Россия добилась условий с Портой за столом переговоров с Францией и Великобританией. А какие там условия могли бы быть выдвинуты ОИ - это вопрос десятый, к реальному положению отношения не имеющий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для России победа Мухаммеда - даже если он и отступит под давлением Англии - что исчезнет сильное мусульманское государство на Боспоре. Если Россия оговорит себе только закрытие Боспора - чтоб никто не тревожил её южные берега. А Средизоморье нам не нужно. Часть Малой Азии (и Контснтинополь) отдать грекам, под проанглийской династией. Кстати читал АИ, где король Греции - Байрон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что исчезнет сильное мусульманское государство на Боспоре.

<{POST_SNAPBACK}>

Это что же за государство такое? :rolleyes:

Если Россия оговорит себе только закрытие Боспора

<{POST_SNAPBACK}>

Матчасть: это РИ.

(и Контснтинополь) отдать грекам, под проанглийской династией.

<{POST_SNAPBACK}>

Жесть какая!

Крымскую передовая база британцев будет совсем рядом!.. Не понравились бритам реверансы России в Афгане - Одессу спалят. Или торговлю придушат!

Предлагаю застрелиться сразу!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это что же за государство такое?

<{POST_SNAPBACK}>

Так встало же снова

Матчасть: это РИ.

<{POST_SNAPBACK}>

Да? И как - Россия могла контролировать проход через Босфор?

Крымскую передовая база британцев будет совсем рядом!..

<{POST_SNAPBACK}>

А им и так ничего не мешало, а вот Греция вместо Османской империи - от Адриатики до Галлиса это неплохо.

Не понравились бритам реверансы России в Афгане - Одессу спалят.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну было б желание, а повод всегда найдут - а что собственно Россия в Афганистане забыла? и Вообще в Средней Азии? Надо было дойти до линии Арал -Сепиречье и остановиться. Груьо говоря Англия принципиально не хотела приближения кого-либо к Индии и к главному пути туда - Средизоморью - потому России и надо было держаться чуть в отдалении от этого - идти в Сибирь, Дальний Восток и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0