Конец Оттоманской Империи

17 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Выиграв войну 1828-1829 гг., Россия на этом не остановилась. Ее дипломатия воспользовалась конфликтом между Турцией и вассальным по отношению к ней Египтом в 1831-1833 гг. Дело в том, что наместник Египта, знаменитый Мухаммед-Али (основатель правившей в Египте до 1952 г. династии, "Наполеон Востока", как его называют) восстал против своего сюзерена, разбил турецкие войска и подступил к Константинополю. В этот критический для Турции момент Николай I дал понять, что поможет ей, если султан попросит о помощи, - султан попросил. В феврале 1833 г. эскадра наваринского героя М.П. Лазарева бросила якорь в Босфоре, а русский десант из 10 тыс. штыков высадился в местечке Ункяр-Искелеси (что значит "государева пристань") под самым Константинополем. После этого Мухаммед-Али ушел восвояси.

Зачем? :rolleyes:

Представилась отличная возможность решить "проклятые" вопросы раз и навсегда. Вдохнуть реальный смысл в возрождённый "Священный Союз", договорившись о раздели не только Балкан, но и устранении Турции как фактора европейской политики. Англичане с французами потребуют созвать Конгресс - пусть погрызутся вокруг Средиземноморья - там есть, что делить. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Представилась отличная возможность решить "проклятые" вопросы раз и навсегда.

<{POST_SNAPBACK}>

Ничего не понял. Ну, сел в Стамбуле новый султан. Профранцузский.

Какие вопросы решились?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока не сел - с ним можно поторговаться о будущем Турции. Ну и...- с австрийцами заодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Иными словами - используя плачевное положение Махмуда и сложное - Австрии, можно навязать гораздо более выгодный России Ункяр-Искелесинский Договор. С передачей России (и Австрии, конечно) протектората над дунайскими провинциями.

Риск, конечно, но - добыча того стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

погрызутся вокруг Средиземноморья - там есть, что делить

<{POST_SNAPBACK}>

И что же там есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Магриб, БВ, да хоть - Малую Азию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Магриб, БВ, да хоть - Малую Азию.

<{POST_SNAPBACK}>

Магриб уже поделен (Алжир - французский, на Киренаику положил глаз Мухаммед Али), остался только Тунис;

Средиземноморское побережье Ближнего Востока захвачено Египтом;

Остается только Малая Азия (значительная часть оккупирована Египтом), но кому она нужна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Магриб уже поделен (Алжир - французский, на Киренаику положил глаз Мухаммед Али), остался только Тунис

А Марокко? (просто не в курсе).

Малая Азия (значительная часть оккупирована Египтом), но кому она нужна?

Грекам? :rolleyes:

А что - стоит русским поддержать их претензии, все остальные сразу захотят... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Марокко?

<{POST_SNAPBACK}>

Пока все спокойно. Чуть позже заинтересуются французы и испанцы.

Грекам?

<{POST_SNAPBACK}>

В Смирне как раз антитурецкий мятеж... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока не сел - с ним можно поторговаться о будущем Турции.

<{POST_SNAPBACK}>

Да не надо Мухамеду ни с кем торговаться. Махмуд разбит наголову, в стране восстания... Он и так себя прекрасно чуствует, султанский мундир примеряет.

Иными словами - используя плачевное положение Махмуда и сложное - Австрии, можно навязать гораздо более выгодный России Ункяр-Искелесинский Договор.

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. реал. И в смысле - попытки половить рыбу в мутной воде с высадками десанта и барражированием эскадр, и чем всё кончилось.

Э... Не люблю этой затасканной фразы, но... "где развилка"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Более жёсткие условия Договора, предварительно согласованные в "Священном союзе". Русский протекторат над Молдавией, Валахией, Болгарией. Русский контроль над Проливами. В реале Николай понадеялся на "ручную" Турцию. В результате - через десять лет - подготовка к новой войне с Турцией, далее - Крымская война.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Более жёсткие условия Договора, предварительно согласованные в "Священном союзе". Русский протекторат над Молдавией, Валахией, Болгарией.

<{POST_SNAPBACK}>

Хм... А что требовали за поддержку в реале?

Так или иначе - "він би з`їв, да хто ж йому дасть?". Что-то в РИ резвенько подтянулись взрослые дяденьки и сказали "ая-яй!": русским пришлось убираться а султанам договариваться. С чего у вас будет по другому?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дык - а "Священный союз" на что? Нужно договариваться с Австрией и Пруссией против либералов. Пусть австрияки давят карбонариев, пруссаки - поляков переваривают, а русские, тем временем обеспечивают южные рубежи. :rolleyes:

А Мухаммед, таки, в Стамбул не сунулся... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дык - а "Священный союз" на что?

<{POST_SNAPBACK}>

А при чём тут "Священный союз"? На Востоке игроки Британия и Франция, а не какая-то там Пруссия. И эти игроки сказали своё веское слово.

А Мухаммед, таки, в Стамбул не сунулся...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну ясное дело. Британская эскадра блокирует Александрию а с ней и снабжение. Без этого с русскими не тягаться. Всем спасибо, все свободны.

А потом история повторилась в 39-м. И что?

В общем, Россия добилась условий с Портой за столом переговоров с Францией и Великобританией. А какие там условия могли бы быть выдвинуты ОИ - это вопрос десятый, к реальному положению отношения не имеющий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для России победа Мухаммеда - даже если он и отступит под давлением Англии - что исчезнет сильное мусульманское государство на Боспоре. Если Россия оговорит себе только закрытие Боспора - чтоб никто не тревожил её южные берега. А Средизоморье нам не нужно. Часть Малой Азии (и Контснтинополь) отдать грекам, под проанглийской династией. Кстати читал АИ, где король Греции - Байрон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что исчезнет сильное мусульманское государство на Боспоре.

<{POST_SNAPBACK}>

Это что же за государство такое? :rolleyes:

Если Россия оговорит себе только закрытие Боспора

<{POST_SNAPBACK}>

Матчасть: это РИ.

(и Контснтинополь) отдать грекам, под проанглийской династией.

<{POST_SNAPBACK}>

Жесть какая!

Крымскую передовая база британцев будет совсем рядом!.. Не понравились бритам реверансы России в Афгане - Одессу спалят. Или торговлю придушат!

Предлагаю застрелиться сразу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это что же за государство такое?

<{POST_SNAPBACK}>

Так встало же снова

Матчасть: это РИ.

<{POST_SNAPBACK}>

Да? И как - Россия могла контролировать проход через Босфор?

Крымскую передовая база британцев будет совсем рядом!..

<{POST_SNAPBACK}>

А им и так ничего не мешало, а вот Греция вместо Османской империи - от Адриатики до Галлиса это неплохо.

Не понравились бритам реверансы России в Афгане - Одессу спалят.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну было б желание, а повод всегда найдут - а что собственно Россия в Афганистане забыла? и Вообще в Средней Азии? Надо было дойти до линии Арал -Сепиречье и остановиться. Груьо говоря Англия принципиально не хотела приближения кого-либо к Индии и к главному пути туда - Средизоморью - потому России и надо было держаться чуть в отдалении от этого - идти в Сибирь, Дальний Восток и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас