Балтийский флот в мире МЦГМ.

184 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Коллега boroda

Очень замечательно получился "Александр" - предлагаю " Николая" и "Гангута" ("нелепого типа посудины" А.Н.Крылов) просто сделать систершипами к "Александру". В реал на Балтике стали ещё строить ББО - от них отказатся и строить нормальные эбры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Предлагаю убрать среднекалиберную артиллерию из района 2-й башни (там и так тесно из-за барбета) и заменить 229-мм на 152-мм с целью уменьшения верхнего веса. Также для того же снять верхний переходной мостик и облегчить (сократить) шлюпочное вооружение.

Да и жилые помещения для офицеров в корме выглядят уж слишком стесненными.

<{POST_SNAPBACK}>

Насчёт СК в принцыпе согласен но хотелось бы дождаться ещё такого же мнения или обратного чтоб не поторопиться делать изменения. Насчёт мостика и шлюпочного вооружения не согласен но готов менять по большинсту мнений. Себя великим кораблестроителем не считаю. :huh: Насчёт жилых помещений не слишком понял что можно изменить.

3я башня слишком близко к корме

<{POST_SNAPBACK}>

Вов дальше двигать некуда там машины. Что, увеличивать длинну.

ПМСМ все эти увеличения числа орудий с 2 до 4, или бранденбургская схема с малополезным средним барбетом/башней сильно не меняют мощь.

и ПМСМ кардинальное улучшение даст только линейно-возвышенная схема - всего 3 башни по 2 орудия, вторая носовая башня возвышена.

<{POST_SNAPBACK}>

ЛВ собрался делать Сисоя. Тем более после планируемого поражения в войне США может Мичиган и не построить, а должны построить немцы и русские.

По прежнему не хватает креатива по последним трём балтийским броненосцам Гангуту, Наварину и Сисою. Высказался только Вова и то только по Наварину. Можно ли как то спасти тот Гагут что есть или однозначно в утиль? Большая прозьба всех кто посещает эту ветку и у кого есть что сказать обязательно высказываться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вов дальше двигать некуда там машины. Что, увеличивать длинну.

скорей всего, потому как барбет не помещается в заужение корпуса в корме и как верно заметил коллега фон Эшенбах слишком большая нагрузка приходится на часть корпуса с более узкими обводами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

скорей всего, потому как барбет не помещается в заужение корпуса в корме и как верно заметил коллега фон Эшенбах слишком большая нагрузка приходится на часть корпуса с более узкими обводами

<{POST_SNAPBACK}>

Может ещё и ширины добавить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё подкорректировал Николая I. Увеличил длинну, ширину и убрал 4 152мм орудия в районе средней башни.

a53470983e8e.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пробую спасти трёхбашенный Гангут. Увеличил длинну спереди и ширину.

b00e77969d3a.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По "Коле-раз" - почти то, что доктор прописал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При 3х2 ГК 9" не нужны. Совсем.

При большом желании сохранить СК(частично и 9"): можно взять форму каземата "12 Апостолов" (на 4 6") и расположить 2 подобных каземата на батарейной палубе = 8 орудий. в центральные/краевые порты можно установить 9". Если же делать казематы в два этажа, т.е. второй этаж в виде прерывистой надстройки между центральной башней - то помещается 16 орудий СК :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё подкорректировал Николая I. Увеличил длинну, ширину и убрал 4 152мм орудия в районе средней башни.

терь конечно пободрей...

Пробую спасти трёхбашенный Гангут. Увеличил длинну спереди и ширину.

а смысл? ИМХО проще и дешевле просто повторить Синоп с 3х2 12"/35... ну добавив надстройки усилить СК

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак по порядку. Гангут (если будет принят) идёт только с 152мм орудиями СК. На Николае I пока 228мм оставил, но эта тема в стадии обговаривания, оставлять или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

проще и дешевле просто повторить Синоп с 3х2 12"/35... ну добавив надстройки усилить СК

<{POST_SNAPBACK}>

Да проще конечно но менее интересно. Хотелось создать аналог черноморских броненосцев но как бы с балтийской спецификой. Однозначно Гангут проектировался под впечатлением черноморских линкоров но конструктор всёже не ришился полностью отказаться от проверенных на Балтике решений (как стиль у архитектора, какие б здания он не проектировал но какие то фенички проходят из проекта в проект, по ним знатоки и отличают здания спроектированные тем или иным архитектором). Такие вещи присутствую во всей техники - что называется общностью дизайна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

конструктор всёже не ришился полностью отказаться от проверенных на Балтике решений

а каких? я просто не очень силен в этом периоде..

и тут еще сложность в том что как правило у нас черноморские ЛК строились на базе балтийских, но не наоборот...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а каких? я просто не очень силен в этом периоде..

<{POST_SNAPBACK}>

Я ещё менее силён, просто дизайнерские особенности, расположение надстроек, мостиков, шлюпок, их форма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подготовил АИ Наварин. Изменеия коснулись лишь увеличинной длинны, ширины и орудий ГК.

602047f0c24c.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Размышляю как переделать Сисоя. Вот оригинал.

7ac834f220ebt.jpg

Пока только одна мысль. Сделать как АИ немецкий "Кайзер-Фридрих III". У них он шёл как развитие схемы Бранденбурга ну а у нас будет соответственно развитием Николая I.

039705010d35.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Размышляю как переделать Сисоя.

<{POST_SNAPBACK}>

Места для машин не хватит. Там у вас погреба 2 башни и среднего калибра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Места для машин не хватит. Там у вас погреба 2 башни и среднего калибра

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, безусловно под третью башню длинна будет увеличина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На Наварине увеличился только носовой и кормовой залп - а вот бортовой меньше, чем у Николая. Может как-нибудь диагонально башни разместить, или вообще по схеме Степанова?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Изменеия коснулись лишь увеличинной длинны, ширины и орудий ГК.

ну и как вижу полубак.. вот боюсь как бы проблем с остойчивостью не возникло..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На Наварин просто просятся ещё две башни в верхнем ярусе , на надстройке или побортно ( тогда расположение башен будет напоминать СК ит. БРКР или Аверов) или диагонально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На Наварин просто просятся ещё две башни в верхнем ярусе ,

башни ГК что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну и как вижу полубак.. вот боюсь как бы проблем с остойчивостью не возникло..

<{POST_SNAPBACK}>

Вов полубак это я пытался как раз вашу идею по увеличению высоты борта удовлетворить. Правда уже сам сделал не по всей длинне корабля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вов полубак это я пытался как раз вашу идею по увеличению высоты борта удовлетворить.

просто в случае увеличения высоты борта растет и ВИ.. надо будет щас все это на шарпе прикинуть.. но Наварин с 4х2 12"/35 меньше 15кт ну никак не получается стандартного.. Откуда будем брать деньги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Откуда будем брать деньги?

<{POST_SNAPBACK}>

А хрен их знает пусть автор YYZ думает. Но мне казалось что Российская Империя далеко не бедное государство и может себе позволить увеличить бюджет на флот. В конце концов мы не Сиам того времени, и намного по богаче Японии будем. А япошки на флот денег не жалели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цитата(Vova7 @ 2.2.2009, 11:59)

Откуда будем брать деньги?

А хрен их знает

<{POST_SNAPBACK}>

А может сперва рассчитать СКОЛЬКО НАДО кораблей?

Я начинал считать, что после захвата Стамбула особенно большого флота Средиземке не надо - береговая оборона Дараданелл.

Без войны с японией нам не нужна особая программа 1898 - для ТФ.

На балтике с Германией соревноваться бесполезно. До ПМВ. С ее темпами постройки. Лучше минами заняться и подлодками.

А после ПМВ - на балтике ничего особенного не надо.

Особый ТФ нам не очень нужен.

Учитывая оптимизацию кораблей по русскому флоту - будет достаточно.

Может тогда перейти к эпохе дредноутов? - ВМВ 1930...1940...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах