Sign in to follow this  
Followers 0

Балтийский флот в мире МЦГМ.

184 posts in this topic

Posted

Коллега boroda

Очень замечательно получился "Александр" - предлагаю " Николая" и "Гангута" ("нелепого типа посудины" А.Н.Крылов) просто сделать систершипами к "Александру". В реал на Балтике стали ещё строить ББО - от них отказатся и строить нормальные эбры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Предлагаю убрать среднекалиберную артиллерию из района 2-й башни (там и так тесно из-за барбета) и заменить 229-мм на 152-мм с целью уменьшения верхнего веса. Также для того же снять верхний переходной мостик и облегчить (сократить) шлюпочное вооружение.

Да и жилые помещения для офицеров в корме выглядят уж слишком стесненными.

<{POST_SNAPBACK}>

Насчёт СК в принцыпе согласен но хотелось бы дождаться ещё такого же мнения или обратного чтоб не поторопиться делать изменения. Насчёт мостика и шлюпочного вооружения не согласен но готов менять по большинсту мнений. Себя великим кораблестроителем не считаю. :huh: Насчёт жилых помещений не слишком понял что можно изменить.

3я башня слишком близко к корме

<{POST_SNAPBACK}>

Вов дальше двигать некуда там машины. Что, увеличивать длинну.

ПМСМ все эти увеличения числа орудий с 2 до 4, или бранденбургская схема с малополезным средним барбетом/башней сильно не меняют мощь.

и ПМСМ кардинальное улучшение даст только линейно-возвышенная схема - всего 3 башни по 2 орудия, вторая носовая башня возвышена.

<{POST_SNAPBACK}>

ЛВ собрался делать Сисоя. Тем более после планируемого поражения в войне США может Мичиган и не построить, а должны построить немцы и русские.

По прежнему не хватает креатива по последним трём балтийским броненосцам Гангуту, Наварину и Сисою. Высказался только Вова и то только по Наварину. Можно ли как то спасти тот Гагут что есть или однозначно в утиль? Большая прозьба всех кто посещает эту ветку и у кого есть что сказать обязательно высказываться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вов дальше двигать некуда там машины. Что, увеличивать длинну.

скорей всего, потому как барбет не помещается в заужение корпуса в корме и как верно заметил коллега фон Эшенбах слишком большая нагрузка приходится на часть корпуса с более узкими обводами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

скорей всего, потому как барбет не помещается в заужение корпуса в корме и как верно заметил коллега фон Эшенбах слишком большая нагрузка приходится на часть корпуса с более узкими обводами

<{POST_SNAPBACK}>

Может ещё и ширины добавить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё подкорректировал Николая I. Увеличил длинну, ширину и убрал 4 152мм орудия в районе средней башни.

a53470983e8e.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пробую спасти трёхбашенный Гангут. Увеличил длинну спереди и ширину.

b00e77969d3a.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По "Коле-раз" - почти то, что доктор прописал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При 3х2 ГК 9" не нужны. Совсем.

При большом желании сохранить СК(частично и 9"): можно взять форму каземата "12 Апостолов" (на 4 6") и расположить 2 подобных каземата на батарейной палубе = 8 орудий. в центральные/краевые порты можно установить 9". Если же делать казематы в два этажа, т.е. второй этаж в виде прерывистой надстройки между центральной башней - то помещается 16 орудий СК :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё подкорректировал Николая I. Увеличил длинну, ширину и убрал 4 152мм орудия в районе средней башни.

терь конечно пободрей...

Пробую спасти трёхбашенный Гангут. Увеличил длинну спереди и ширину.

а смысл? ИМХО проще и дешевле просто повторить Синоп с 3х2 12"/35... ну добавив надстройки усилить СК

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак по порядку. Гангут (если будет принят) идёт только с 152мм орудиями СК. На Николае I пока 228мм оставил, но эта тема в стадии обговаривания, оставлять или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

проще и дешевле просто повторить Синоп с 3х2 12"/35... ну добавив надстройки усилить СК

<{POST_SNAPBACK}>

Да проще конечно но менее интересно. Хотелось создать аналог черноморских броненосцев но как бы с балтийской спецификой. Однозначно Гангут проектировался под впечатлением черноморских линкоров но конструктор всёже не ришился полностью отказаться от проверенных на Балтике решений (как стиль у архитектора, какие б здания он не проектировал но какие то фенички проходят из проекта в проект, по ним знатоки и отличают здания спроектированные тем или иным архитектором). Такие вещи присутствую во всей техники - что называется общностью дизайна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

конструктор всёже не ришился полностью отказаться от проверенных на Балтике решений

а каких? я просто не очень силен в этом периоде..

и тут еще сложность в том что как правило у нас черноморские ЛК строились на базе балтийских, но не наоборот...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а каких? я просто не очень силен в этом периоде..

<{POST_SNAPBACK}>

Я ещё менее силён, просто дизайнерские особенности, расположение надстроек, мостиков, шлюпок, их форма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Подготовил АИ Наварин. Изменеия коснулись лишь увеличинной длинны, ширины и орудий ГК.

602047f0c24c.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Размышляю как переделать Сисоя. Вот оригинал.

7ac834f220ebt.jpg

Пока только одна мысль. Сделать как АИ немецкий "Кайзер-Фридрих III". У них он шёл как развитие схемы Бранденбурга ну а у нас будет соответственно развитием Николая I.

039705010d35.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Размышляю как переделать Сисоя.

<{POST_SNAPBACK}>

Места для машин не хватит. Там у вас погреба 2 башни и среднего калибра

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Места для машин не хватит. Там у вас погреба 2 башни и среднего калибра

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, безусловно под третью башню длинна будет увеличина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На Наварине увеличился только носовой и кормовой залп - а вот бортовой меньше, чем у Николая. Может как-нибудь диагонально башни разместить, или вообще по схеме Степанова?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Изменеия коснулись лишь увеличинной длинны, ширины и орудий ГК.

ну и как вижу полубак.. вот боюсь как бы проблем с остойчивостью не возникло..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На Наварин просто просятся ещё две башни в верхнем ярусе , на надстройке или побортно ( тогда расположение башен будет напоминать СК ит. БРКР или Аверов) или диагонально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На Наварин просто просятся ещё две башни в верхнем ярусе ,

башни ГК что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну и как вижу полубак.. вот боюсь как бы проблем с остойчивостью не возникло..

<{POST_SNAPBACK}>

Вов полубак это я пытался как раз вашу идею по увеличению высоты борта удовлетворить. Правда уже сам сделал не по всей длинне корабля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вов полубак это я пытался как раз вашу идею по увеличению высоты борта удовлетворить.

просто в случае увеличения высоты борта растет и ВИ.. надо будет щас все это на шарпе прикинуть.. но Наварин с 4х2 12"/35 меньше 15кт ну никак не получается стандартного.. Откуда будем брать деньги?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Откуда будем брать деньги?

<{POST_SNAPBACK}>

А хрен их знает пусть автор YYZ думает. Но мне казалось что Российская Империя далеко не бедное государство и может себе позволить увеличить бюджет на флот. В конце концов мы не Сиам того времени, и намного по богаче Японии будем. А япошки на флот денег не жалели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата(Vova7 @ 2.2.2009, 11:59)

Откуда будем брать деньги?

А хрен их знает

<{POST_SNAPBACK}>

А может сперва рассчитать СКОЛЬКО НАДО кораблей?

Я начинал считать, что после захвата Стамбула особенно большого флота Средиземке не надо - береговая оборона Дараданелл.

Без войны с японией нам не нужна особая программа 1898 - для ТФ.

На балтике с Германией соревноваться бесполезно. До ПМВ. С ее темпами постройки. Лучше минами заняться и подлодками.

А после ПМВ - на балтике ничего особенного не надо.

Особый ТФ нам не очень нужен.

Учитывая оптимизацию кораблей по русскому флоту - будет достаточно.

Может тогда перейти к эпохе дредноутов? - ВМВ 1930...1940...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0