Военные программы Российской империи в МЦМ.

[Пойташ]

Коллеги помогите найти!!!

Как это ни странно, в историографии МЦМов я не могу найти обобщающих сведений ни о средствах, отпущенных на перевооружение РИА и РИФ накануне ПМВ и далее, ни о влиянии этих расходов на экономическое, культурное и социальное развитие России. Нашел только планы развития вооруженных сил. А по экономике и промышленности – обрывочные сведения.

Между тем милитаризм роковым образом может воздействовать на общественно-политическую жизнь России. Чтобы выжать из бюджета деньги для Военного и Морского министерства, царское правительство должно закручивать налоговый пресс, вводя новые косвенные налоги и увеличивая старые + займы заграничные (внутренний тоже не надо забывать). Однобокое развитие экономики, обнищание народных масс, отсутствие материальных условий для развития науки и преодоления неграмотности — это прописные истины. Но итог влияния милитаризма на экономику России будет не в этом.

Огромные военные заказы в МЦМах будут иметь следующие особенности: а) они, как правило, будут выполняться только крупной промышленностью; б) военное и морское ведомства будут давать их только тем предприятиям, которые имеют опыт производства вооружения или заручились гарантиями крупных банков и ведущих промышленных фирм мира. В итоге гонка вооружений приведет не только к росту экономической силы крупнейшей буржуазии, подчинению ею через взятки и подкупы некоторых органов государственного аппарата, но и усилит ее претензии на участие в решении важных государственных дел (в.ч. перевооружение армии и флота), что при сохранении политической власти в руках самодержавия, защищавшего прежде всего интересы дворянства, послужит экономической основой для роста либерально-буржуазной оппозиции в отношении царизма, а это обострит социальные коллизии в стране.

Спасибо за помощь заранее :cray:

[Крысолов]

выжать из бюджета деньги для Военного и Морского министерства, царское правительство должно закручивать налоговый пресс, вводя новые косвенные налоги и увеличивая старые + займы заграничные

Какие налоги, какие займы? Денег выделено будет ровно столько же сколько в реале, только перераспределены они будут в пользу армии, а не флота.

Тема здесь http://alternativa.borda.ru/?1-13-0-000003...-0-0-1201521556

[Пойташ]

Коллега Крысолов

Спасибо за подсказку.

Налоги и займы это касательно формирования государственного бюджета, а про военные расходы мне сейчас становиться понятно - то есть цифры из риала.

Если так то помоим расчетам (цифры риала) за 1898—1913 гг., суммарный бюджет военного и морского ведомств составит где то 8,4 - 8,5 млрд. рублей золотом. На флот и армию Россия тратит 22% всех своих расходов + к этой сумме надо прибавить косвенные и прямые потери от русско-японской войны, подскажите во сколько в МЦМ на она обошлась? Просто хочу понять какой отток финансовых средств уйдет в непроизводительную сферу.

По риалу РЯВ у меня выходит 4,7 - 5 млрд. рублей золотом: корабли, сух. потери + Квантун с Артуром и Дальним. Цифра примерная т.к. военные и гражданские ведомства разные цифры выдают но не более 5 млрд. это потолок.

Большая часть ассигнованний военному и морскому ведомствам идет на содержание л/с армии и флота, строительство казарм и других служебных помещений, продовольствие, фураж и т. д. Конкретное представление о финансовой базе, которая станет основой для развития ВП России, будут ассигнования на перевооружение армии и флота а это примерно с 1898 по 1913 гг. - примерно 2,6 млрд. рублей.

[Крысолов]

Мыши, я стратегией занимаюсь! :cray:

В общем по финансовым вопросам - это не ко мне. Это к Вандалу, он там рассчеты приводил и все такое.

[Пойташ]

Всего в канун столкновения с Японией из средств государственного казначейства (не считая сумм в предельном бюджете) на перевооружение армии было отпущено около 257 млн. руб., что вместе с затратами на новое судостроение составило 775 млн. рублей. Для России суммы эти были весьма значительны, на что Витте обратил внимание царя еще в 1898 г. при составлении очередных предельных бюджетов Военного и Морского министерств на 1898— 1903 гг. Отметив, что Военное министерство в предыдущее пятилетие получило по предельному бюджету 1209 млн. руб., а сверх него еще более 200 млн. руб. из казны, а морскому ведомству к пятилетнему предельному бюджету в 200 млн. руб. добавили еще почти такую же сумму (более 180 млн. руб.), Витте жаловался, что податная способность населения исчерпана, грозит бюджетный дефицит и «никакая страна, даже самая богатая, не может выдержать непрерывно напряженного возрастания военного бюджета».

В конце 1902 г. Витте обратился за помощью в Государственный совет. В своем общем собрании 30 декабря 1902 г. «взывая к мудрости государя», просил «удержать державной своей волею требования ведомств на уровне соответствия тем ресурсам, которые может представить государство, без потрясения экономического благополучия населения». Признавая, что из него налоговым прессом выжато все, что можно, Государственный совет предупреждал царя, что задолженность правительства достигла 6629 млн. руб., более половины которых (около 3,5 млрд.) падает на внешние займы. Дальнейший рост расходов, и прежде всего — на гонку вооружений, подорвет «не только финансовое благополучие, но и его внутреннюю мощь и международное политическое значение».

Это что было в РИ до РЯВ + я хочу уточнить по МЦМ – 2ТК РЯВ: продолжительность – потери – приобретения и вытекающая из этого смута 1905 г. просто это будут корректирующие события. Если перед РЯВ на перевооружение армии и флота, кроме обычного бюджета, из казны было выделено 775 млн. руб., то после нее, к началу первой мировой войны, законодательные органы ассигновали только на новое вооружение армии и флота 1,8 млрд. руб. (из них израсходовано к 1914 г. — 376,5 млн. руб., то есть пятая часть). В целом расходы на вооружения в 1898—1913 гг. составили 2585 млн. рублей. И это не считая средств, отпущенных обоим ведомствам по их обычным бюджетам. Цифры из риала.

Если планируются финансы как в РИ только с перекосом на армию, с кого года начнем стратегию? Предлагаю с 1909 г. экономическое положение России стало улучшаться. Последовал ряд необычайно урожайных лет, счастливо совпавших с ростом цен на мировом хлебном рынке, что значительно увеличило доходы казны от основной статьи экспорта.

Дефициты бюджета взяты из (http://www.bonistikaweb.ru/KNIGI/rubl-4.htm)

1905 -215,0

1906 +211,0

1907 -52,8

1908 -6,0

1909 +105,2

1910 +224,9

1911 +144,2

1912 -39,3

1913 +69,6

Возможности России в ПМВ (при длительной войне до 1922 г), тут необходимо учитывать экономическую составляющую: к началу войны Россия являлась аграрно-индустриальной страной, чья экономическая мощь уступала государствам - Англия, Германия, США и Франция.