Опубликовано: 5 Feb 2009 Допустим, к вам пришли АСБ, и сказали - мы тебя забросим в прошлое, не далее 30 лет назад. С собой брать можно 50 кг вещей. Сроку, чтобы подготовится - неделя. Денег не дадим, покупай всё сам. Цель - спасти СССР, не допустив его крушения. Как это сделать, и к кому иттить? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 Практически никак. Слишком поздний срок. Придётся действовать подрывными методами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 1979? Поздно. Если только в Афганистан не ходить, но этого мало. Чертежи современной техники не помогут. На сколь-либо значительные политическо-экономические реформы старцы не пойдут. Не вижу перспектив. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 Чертежи современной техники не помогут. На сколь-либо значительные политическо-экономические реформы старцы не пойдут. Не вижу перспектив. <{POST_SNAPBACK}> а если расписать, что будет со страной? показать наци-шествия? в 1979 году живы ещё те, кто с Верхматом бился. Это должно будет подействовать. Испугать так, чтобы зацепило Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 даже не обязательно глубокие реформы проводить - выбить наиболее одиозных реформаторов - типа Кравчука, Шушкевича, Горби, Ельцина. Экономика ещё не в коме, так, предреанимационное состояние. Шансы-то есть... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 Есть смысл уточнить технические моменты: куда забросим? Географически? Но это дело в общем-то третье, за неделю и на свои деньги почти никто не сможет приготовится к сценарию, не предусматривающему почти немедленного контакта с милицией, КГБ etc... (Паспорт сделать, деньги найти, нюансы поведения вспомнить, одежду подобрать...) А так - можно попробовать с одной стороны убрать несколько грабель, с другой - сыграть "на опережение" с западными финансами, но шансы сделать лучше малы (да и информация недостаточно полна), а вот спровоцировать или более ранний развал СССР, или всеобщий мировой кризис в 1987-1991 значимы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 куда? разве что в кабинет к Андропову, кгда он один Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 1. Все материалы о "перестройке", экономическом крахе, развале, о ельцинском времени. 2. Компутерные технологии 80-х и 90-х. Всё передать КГБ, а чтоб поверили намекнуть о Митрохине, Полякове, Олдриче Эймсе и прочих. Занять у КГБ пару мильонов, переехать в Америку, и по мере появления скупать контр. пакеты акций Микрософт, Эпл, Яху, Нокиа и.т.д. Деньги посылать на родину (гастарбайтер типа). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 даже не обязательно глубокие реформы проводить - выбить наиболее одиозных реформаторов - типа Кравчука, Шушкевича, Горби, Ельцина. Экономика ещё не в коме, так, предреанимационное состояние. Шансы-то есть... При таком подходе? Программа Лещенко в чистом виде. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 2. Компутерные технологии 80-х и 90-х. И чем они помогут? СССР не мог массово производить даже компьютеры тогдашнего уровня. Не выходило никак. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 При таком подходе? Программа Лещенко в чистом виде. <{POST_SNAPBACK}> а-а-а! мнy раскрыли! :cray: И чем они помогут? СССР не мог массово производить даже компьютеры тогдашнего уровня. Не выходило никак. <{POST_SNAPBACK}> это понятно. никто не сможет, нет технологий соответствующих. Но подтолкнуть мысль. Даже один ноутбук при наличии рядом внятного специалиста по MS Project, и хорошо знающего современные методы управления, маркетинга очень сильно поможет Госплану. Быстродействие современных машин для тогдашнего времени - это фантастика. А таких ноутов можно взять 5 шт, и обучить работе на них тамошних железячников. Вот и уже позитива. как минимум Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 ну а сляпать за 5 лет что-то пусть не массовое, но технологичное, с помощью информации из будущего, и засунуть туда хотя бы "1с Бухгалтерию", и ещё чего полезного - уж СССР сумеет. Вот ещё позитивка Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 даже не обязательно глубокие реформы проводить - выбить наиболее одиозных реформаторов - типа Кравчука, Шушкевича, Горби, Ельцина.<br>Экономика ещё не в коме, так, предреанимационное состояние.<br>Шансы-то есть...<{POST_SNAPBACK}> Коллега, вы знаете анекдот про эстонских поросят? Шансы может при условии ооочень глубоких реформ и есть, но от СССР останется только название, примерно как слово "народная" у китайцев. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 уж СССР сумеет. Вряд ли. Единую систему учета для портов (тех, которые с кораблями и кранами в смысле) внедряли десять лет, так и не внедрили. При том, что там технической базы особенной не требовалось, и все компоненты были в наличии. Имхо, на 79-й спасти можно. Но для этого нужно не у руководства в первую очередь что-то менять в голове, а у населения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 Коллега, вы знаете анекдот про эстонских поросят? Шансы может при условии ооочень глубоких реформ и есть, но от СССР останется только название, примерно как слово "народная" у китайцев. <{POST_SNAPBACK}> пусть так - зато страна будет: а. единая б. сильная дело не в коммунистической идеологии, в приверженности к которой меня огульно обвиняют некоторые коллеги, а в сохранении единой страны, без этого ужаса 90х Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 нет там ужаса Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 без этого ужаса 90х Я немного помню 80-е, 90-е отлично, ну и 2000-е как бы заканчиваются. Так вот, 90-е это было лучшее время - с 94-го по 99. Да, пока была гиперинфляция было тяжело, да и 93-й тяжелый год был. Но потом... 98-й до дефолта это вообще вспоминается как что-то нереальное. Я не про себя лично, я про окружающих - про возможности, работу, жизнь. Можете кидаться табуретками, при желании. Но я так подозреваю, что вы, инквизитор, не голодали, от войны не убегали, не говоря уже о том, что ваш город не стирали с карты, объявив его более не населенным пунктом. Все вышеперечисленное с моими друзьями и родственниками было, и тем не менее 90-е были неплохим временем. Если бы мои родственники бежали из Грузии сегодня, а не в 93-м, шансов на нормальную жизнь здесь у них не было бы. Нет, увольте, 90-е хаять не надо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 Допустим, к вам пришли АСБ, и сказали - мы тебя забросим в прошлое, не далее 30 лет назад. ...... Цель - спасти СССР, не допустив его крушения <{POST_SNAPBACK}> Одобряю. Давно установлено, что темам о спасении СССР по определению место в Персике. даже не обязательно глубокие реформы проводить - выбить наиболее одиозных реформаторов - типа Кравчука, Шушкевича, Горби, Ельцина. <{POST_SNAPBACK}> Это к Лещенко. в коммунистической идеологии, в приверженности к которой меня огульно обвиняют <{POST_SNAPBACK}> Цитаты про "нас, сталинистов" нужны? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 разве что в кабинет к Андропову, кгда он один <{POST_SNAPBACK}> "В квартире пахнет свежим кофе и поджаренным хлебом, и прямо перед собой Глеб видит большое, в рост человека, зеркало, и в зеркале отражается он сам и часть затылка и плеча Алика - а в светлом проеме двери появляется вдруг еще один человек. Он невысок и лыс, на глазах очки в тонкой оправе, одет в домашний зеленый халат, через плечо полотенце. Он только что принял ванну... Глеб поворачивается. Теперь он и Алик стоят рядом, направив на человека в халате два ствола. И человек понимает все, лицо его мгновенно становится белым, но больше того: Глеб видит по его глазам, что он их узнал! Не просто догадался, кто они такие, а узнал в лицо... узнал их лица... и, буркнув что-то недовольно и неразборчиво, вроде бы "зараза проклятая, надо же такому..." - поворачивается, делает шаг, и Алик стреляет ему в спину! Глеб видит, как рвется, как вдавливается в тело халат на пояснице - и вдруг понимает что-то сокрушительно важное, и это понимание взрывается в нем... Такое бывает, когда в полной темноте за твоей спиной вспыхивает молния. Все, что есть перед глазами, можно рассматривать потом еще очень и очень долго. Ты видишь тысячную долю секунды, но этого достаточно. Алик не успел выстрелить второй раз - Глеб ударил его по руке, а в следующий миг они были уже в пыльном мире. Ты что! Ты что наделал, он уйдет! Он уйдет! - Алик хлестал его по лицу, но Глеб этого почти не замечал. Нет, кричал он, нет, это все неправильно! Это все не то! Алик яростно озирался - будто в поисках выхода. И тут вошла Варя. Мальчики, меня убили, прошептала она и упала на колени. Глеб успел подхватить ее. Алик вылетел наружу, через миг хлопнуло несколько выстрелов. Варя была тяжелая. Глеб покатился на гильзах и удержался чудом. Кровь пропитала ее шерстяную кофту, капала на пол. Вниз уходило слишком много ступеней. Только не умирай, подумал Глеб. Под ним зияла бездна. Что-то ужасное обязано было случиться. Не умирай, сказал он вслух, я так и не успел найти тебя. Она уже не дышала. Они неслись в машине - с визгом и скрежетом. Ветер бил в лицо, в глаза, и ничего не было видно. ........ Для Андропова формально легкое ранение: пуля прошла сквозь околопочечную клетчатку навылет, не задев ни органов, ни крупных сосудов, - оказалось фатальным. Контузионная волна пули "взбодрила" хронические болезни почек, с которыми врачи уже не сумели справиться. О факте ранения знали девять человек, не считая родственников: два врача, медсестра, Чебриков, Туров, Василий Васильевич и три офицера охраны, слышавших выстрел, но не успевших вмешаться." http://lazandr.lib.ru/web/books001.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 Вообще мне даже трудно представить масштаб противодействия (при том практически "народного" по масштабам) введению ДЕЙСТВУЮЩЕЙ централизованной компьютерной системы учёта (что в общем-то требуется для эффективной работы Госплана)... 1-5 ноутбуков сами по себе, даже с софтом, практически никакого масштабного влияния на систему управления оказать не могут. Это так, демонстратор технологий, не более... И ещё частность, раз уж о компьютерах: А вот если покопать по сусекам компьютерной истории, посмотреть описание техпроцессов и архитектур... Недрогнувшей рукой придавив и DECовцев, и оппонентов, обеспечить массовое производство процессоров упрощенной (хотя бы 10МГц и без кэша) архитектуры SPARCv8, по технологии CMOS 1 мкм на изоляторе, благо описания частично доступны, году к 1983, взамен серий 1801, 1810, 580, 1839 и практически всего остального зоопарка, вскючая постепенно и ЕС-ки, для начала используя софт, принесенный из будущего... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 Цитаты про "нас, сталинистов" нужны? Поклонник Далай-ламы не обязательно буддист, евпочя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 Как говорится "есть в России одно озеро которое в прошлое отправляет" Насчет Андропова, не стоит забывать что именно он привел Горбачева. Так что скорее всего, опираться можно именно на Старцев, и рецепт был предложен отличный - показать записи нацистских сборищь. только несколько их приукрасить, ну и различные моменты прогибов под Америку, кроме того, записи кладбищь подводных лодок и разрезаных надводных кораблей, записи набирающего мощь Китая. Только важно не переборщить, а то Старцев удар хватит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 Вопрос номер ноль - зачем это ASB? Какова их цель? Пока они ее не озвучат, я бы пальцем не пошевелил. Уже исходя из конечной цели можно решать - нужно ли это мне, нужно ли это живущим в своем времени советским людям(ибо есть варианты перерождения относительно мирного и более-менее сытого СССР в нечто кошмарное, вроде Северной Кореи... или и вовсе гражданской войны, после которой один из осколков сохранин название и аттрибутику Советского Союза), и если нужно, то что конкретно - сохранение названия и символики, сохранение территориального единства, сохранение власти ЦК КПСС или сохранение идеологии? Или что-то иное? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 Кстати о старцах. Машеров еще жив. Интересно было бы узнать, какие у него отношения с Огарковым... Ну, вы уже поняли, что если решу вмешаться, то сделаю ставку на кулуарный переворот, а не на существующую правящую шайку. Вот только насколько это реально? Как минимум, нужна полная информация по внутренним интригам в ЦК и Политбюро того времени, а где ее взять? Разве что, получить из воспоминаний бывших цекистов, ибо на бумагах не все отражалось. И времени всего неделя... Плохо. Года, а лучше трех на подготовку может и хватило бы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Feb 2009 Цитаты про "нас, сталинистов" нужны? <{POST_SNAPBACK}> цэ не в ваш адрес :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
