Армия, бюджетный вариант.

229 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Тема возникла в результате спора с одним товарищем.

Гипотетическая ситуация. Есть небольшая страна, с населением в 10 миллионов, следами промышленности и сырьем.

Предстоит "локальный конфликт" с крупным государством соседом.

Времени пара лет, заводов, ориентированных на военную технику нет, гражданское машиностроение присутствует. Задача - на минимальную сумму укомплектовать армию, включая вооружение, боеприпасы, специалистов, etc.

Какие будут предложения?

Дополнительные вводные по запросу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

первое.

по возможности закупить лицензию/оборудовение/сырье на производство легкого автоматического стрелкового оружия типа АКМ/АК-74 так как оно наиболее соответствует соотношению цена/качество -т.е. плохенькое за минимальную сумму. ну и завод по производству патронов.

в случае невозможности хотя бы закупить достаточно количество вооружения..

второе.

разрешение народу покупать стрелковое оружие для личных нужд типа самооборона с помощью СВД.

третье.

наплодить кучу шушпанцеров и танкеток путем бронирования тракторов и грузовиков и установки туда крупнокалиберных пулеметов и ЗУ-23-2

для маневренной войны получается легкий броневик с достаточно большой огневой мощью за минимальную сумму.

четвертое

желательно получить некоторое количество военных консультантов типа с кубы... хотя зависит от противника.

у противника как с авиацией?

насытить кадровую армию ПТГ/ПЗРК.

подготовить армию к ведению партизанской и диверсионной войны в условиях оккупации врагом, а также на территории противника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тема возникла в результате спора с одним товарищем.

Дополнительные вводные по запросу.

Отношение населения к центральной власти.

Безусловно патриотическое, патриотическое, так себе, лишь бы эти - другие хуже будут, красные пришли - грабят, белые пришли - грабят :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вооружение противника?<BR>Рельеф и климат зоны боевых действий?<BR>Государственый строй и численность населения противника?<BR>Государственый строй в этой стране?

<{POST_SNAPBACK}>

Извините, нужен театр и техноуровень. Если, например страна-потерпевшая находится на острове, то ей имеет смысл закупить торпедные катера и мины. Если территория в горной области - то нужны крепости для защиты важных перевалов.

:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если, например страна-потерпевшая находится на острове, то ей имеет смысл закупить торпедные катера и мины.

<{POST_SNAPBACK}>

Если воевать с янки - поможет как мертвому припарка.

Предстоит "локальный конфликт" с крупным государством соседом.

<{POST_SNAPBACK}>

Искать стоящих союзников. Войти в военные блоки с Россией, Китаем....в общем, кем покрупней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какие будут предложения?

<{POST_SNAPBACK}>

"Кац всегда предлагал сдаться"(с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вооружение противника?

Рельеф и климат зоны боевых действий?

Государственый строй и численность населения противника?

Государственый строй в этой стране?

1) Вооружение на уровне "страны второго мира".

Если коротко:

Из сухопутных войск противника с боевым опытом и приличной подготовкой не более двух дивизий.

Вооружение - не более одной мотопехотной дивизии вооружено на полностью современном уровне, остальные на технике моделей не моложе 20 лет на момент конфликта, частично модернизированной.

Ствольная артиллерия в некомплекте.

Установки залпового огня есть.

ПВО современного уровня. ЗСУ и ПЗРК в некомплекте.

Комплектация личного состава – 50% призыв, 50% контракт.

Авиация.

Противник может привлечь не более 400 самолетов в долгосрочной перспективе, из них не более 150 фронтовой авиации. При этом для выполнения боевых задач от дальней авиации – не более 10 самолетов. Больщая часть авиапарка представляет собой модернизацию устаревших моделей, штурмовая авиация полностью представлена устаревшими моделями.

Крылатые ракеты на современном уровне.

Вертолеты представлены устаревшими моделями полностью.

Около 20% экипажей имеют боевой опыт.

Средства РЭБ и радиосвязи противника устарели.

2) Климат умеренный, рельеф равнинный. Степь, холмы, в тылу имеется выход к морю, выхода к которому нет у противника, в приморском районе имеются возвышенности.

3) Численность населения противника ориентировочно 100 млн. человек. Государственный строй – республика.

4) Государственный строй – диктатура.

Отношение населения к центральной власти.

У условно "нашей" стороны - лишь бы эти - другие хуже будут. В наличие беззубая оппозиция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если воевать с янки - поможет как мертвому припарка.

<{POST_SNAPBACK}>

Учитывая что нам так и нге дали техуровня противника... с США годов 1860-1870 воевать вполне можно!

:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Извините, нужен театр и техноуровень.

Театр приблизительно - равнинный климат, в тылу море, на правом фланге нейтрал, на левом фланге охватывает территория противника, затем нейтрал, затем хребет, упирающийся вморе. Выходы в море у противника нет.

Техноуровень - допустим 2015 год. В смысле без персиков.

Везде выше "современный" означает современный моменту конфликта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Техноуровень - допустим 2015 год.

<{POST_SNAPBACK}>

Ага. В 2010 году изобретают супероружие, и оно меняет весь геополитический расклад.

:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ага. В 2010 году изобретают супероружие, и оно меняет весь геополитический расклад.

БЕЗ ПЕРСИКОВ!! :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. что есть у нас из вооружения в текущий момент?

2. по вводным - общая численность сухопутных войск противника?

из рекомендаций по тактике - обходить противника за счет подвижности своих войск.

очень сильно задействовать РЭБ.

кстати, что у нас с разведкой?

вероятно сильно неправильное предложение - развернуть все разведчасти до отмобилизованного состояния сразу и готовить все два года. то же самое ко всей бронетехнике и авиации.

необходимо существенно модернезировать систему разведка-связь-целеуказание-удар.

заранее готовить различные схроны на своей территории, которая может быть оккупирована.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

какие ВС в нашей стране наличествуют сейчас?

какие шансы получить военных консультантов с кубы?(в идеале из россии. за вполне небольшие деньги вполне можно....)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. что есть у нас из вооружения в текущий момент?

2. по вводным - общая численность сухопутных войск противника?

1. Ничего, в принципе. Есть устаревшая техника в малозначащих количествах, есть стрелковое оружие.

Поэтому и стоит задача с нуля построить армию.

Правда, у нас есть деньги...

2) ориентировочно 100 тыс. человек может быть выделено на нас, при наших резервах в 40 тыс. без учета извращений (ополчение, наемники etc.)/

Качество личного состава противника низкое, за исключением пары дивизий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда еще вопрос, в чем состоит конфликт? Возможно ли урегулирование мирным путем?

Конфликт состоит в том, что противник защищая свои экономические интересы собирается аннексировать нас. Противник считает нас своей неотъемлемой частью с тысяча мохнатого года. Примирение без военного поражения противника маловероятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в связи с тем что у противника есть достаточно сильное ПВО, посему закупать авиацию не особо осмысленно.

а вот беспилотники другое дело. и в достаточно больших количествах.

которые зачастую стоят меньше чем сняряды которыми их будут сбивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<!--QuoteBegin-kvs+15.6.2008, 21:18-->

<DIV class=quotetop>Цитата(kvs @ 15.6.2008, 21:18)</DIV>

<DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin-->Тогда еще вопрос, в чем состоит конфликт? Возможно ли урегулирование мирным путем? <BR>

<DIV align=right><A href="index.php?act=findpost&pid=603"><IMG alt=* src="style_images/1/post_snapback.gif" border=0></A></DIV><!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR><BR>Конфликт состоит в том, что противник защищая свои экономические интересы собирается аннексировать нас. Противник считает нас своей неотъемлемой частью с тысяча мохнатого года. Примирение без военного поражения противника маловероятно.

<{POST_SNAPBACK}>

А вмешательство масштабной державы или международного сообщества, которые заставят этого противника с мощной промышленнолстью и низкобоеспособной армией заключить мир?!

:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<!--QuoteBegin-kvs+15.6.2008, 21:18--><DIV class="quotetop">Цитата(kvs @ 15.6.2008, 21:18)</DIV><DIV class="quotemain"><!--QuoteEBegin-->Тогда еще вопрос, в чем состоит конфликт? Возможно ли урегулирование мирным путем? <BR><DIV align="right"><A href="index.php?act=findpost&amp;pid=603"><IMG src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></A></DIV><!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR><BR>Конфликт состоит в том, что противник защищая свои экономические интересы собирается аннексировать нас. Противник считает нас своей неотъемлемой частью с тысяча мохнатого года. Примирение без военного поражения противника маловероятно.

<{POST_SNAPBACK}>

т.е. необходимо как минимум нанести серьезные потери противинику, а в идеале аннексировать часть его территории?

хм. тогда надо реаргонизовывать всю систему войск.

в связи с ее немногочисленностью предлагаю в качестве основной единицы считать батальон-бригада.

нам необходимо развернуть две бригады спец назначения.

одна из них будет специализироваться на диверсиях, вторая учебная, которую введут в бой позже.

еще две гвардейских мотострелковых бригады куда свести всю бронетехнику и расквартировать на юге. они понадобятся для выдворения противника.

оставшиеся три пехотных бригады (еще 5 тыс чел я оставляю на авиацию и флот.) максимально в пределах бюджета и штата насытить легкой колесной бронетехникой, в том числе кустарного производства типа шушпанцер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вмешательство масштабной державы или международного сообщества, которые заставят этого противника с мощной промышленнолстью и низкобоеспособной армией заключить мир?!

Неа, не расчитываем. После поражения противника и подтверждения, что мы таки контролируем свою территорию - вполне. Но не раньше. Так что жду смету на армию, выводим общую сумму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

т.е. необходимо как минимум нанести серьезные потери противинику, а в идеале аннексировать часть его территории?

Как минимум надо нанести серьезные потери и не отдать ему территорию. Ну или не слишком много отдать.

В идеале - нанести серьезные потери, не понеся потерь со своей стороны и среди своего гражданского населения. Территория его не особенно нужна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по военным консультантам.

необходимо где то не менее одного на батальон. + штабы + учебки

т.е. примерно от 120 до 300 и более человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хм. примерные покупки.

пока по максимуму и не совсем оптимально, ибо на вскидку.

обучение-управление

200 военных консультантов с кубы

100 военных консультантов из россии.

100 военных консультантов из других стран - китай :) , беларусь :) , сербия :rolleyes: , франция :) , германия ;)

страны могут как бесплатно предсотавить своих военных консультантов, так и с оплатой.

ЕМНИП куба возьмет дешевле, русские и все остальные - 2К евро месяц консультант.

100 солдат удачи - специальны операции, разведка, диверсии.

в цене аналогично не уверен но наверное примерно те же суммы.

40К+ различных средств связи в том числе спутниковой связи.

группы РЭБ должны быть у каждого батальона. соответственно не менее 50 комплексов радиразведки и подавления связи

.

инжинерным войскам придется много потрудиться - создание множества ложных целей для артиллерии и авиации противника.

по всему остальному буду потом выдвигать предложения.

по стрелковому вооружению - надо уточнить что есть уже

по обычной технике - аналогично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

далее. насытить армию самоходной и бускируемой артиллерией. в том числе противотанковой. т.е. д30, гиацинт, гвоздика, акация, мста и прочее. в идеале купить и несколько комплексов коалиция-СВ.

ну вену, нону и прочее.

соотвественно необходимо насытить пехоту минометами, т.е. поднос, василек и прочее больших калибров. я не помню на вскидку названия и количество.

вообще укомплектовать армию по штатам....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

необходимо закупить от 1К до 4К (и более) грузовиков повышенной проходимости.

внедорожник на четверть тонны грузоподъемностью - не менее 400.

ноуты, в том числе защищенные, GPS/ГЛОССНАСС навигаторы, ПК и другая офисная техника. надо бы по штатам посмотреть.. на вскидку не помню.

пару типографий я думаю в стране найдется?

у них будет много работы - распечатка карт, боевых разговорников, уставов, а также различных ПСС в местные аналоги ленинкских комнат))

боевой дух и патриотизм надо поднимать. и существенно.

по поводу численности страны и армии...

предлагаю убрать по нолику в численности стран. тогда будет более реальные объемы задействованных армий.

ибо страна в которой солгашается защищать свою территорию только каждый тысячный, вместо каждого сотого заранее обречена на провал.

хотя на порядок это я несколько преувеличил но все же...

хм. Меня ща больше не хватает что бы написать что то еще

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще вопросы:- ширина фронта- глубина "нашей" территории

Еще вопросы:- ширина фронта- глубина "нашей" территории

<{POST_SNAPBACK}>

Ориентировочно 400 км фронт, 800 глубина, от фронта до моря 600. По фронту присутствует участок нашей территории 200х200 км, входящий на территорию противника.

Green. С работы не логинится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас