МЦМ-4 Тендер на морские сражения

[Mukhin]

В своё время на одном из ныне упавших форумов ФАИ (это ж сколько мы их уже сменили?) меня критиковали за некоторые перехлёсты в описании морских сражений. Хотя и сейчас я полагаю, что тон критиков тогда был несколько неуместен, по истечении времени я решил отнестись к сути их посланий более конструктивно. В конце концов, я никогда не считал себя знатоком маринистики, так почему бы не вай? Итак, я объявляю тендер на написание отдельных фрагментов таймлайна МЦМ-4, посвящённых конкретным морсим сражениям. Буде найдётся волонтёр (волонтёры), желающее взвалить на себя сей труд, я вышлю им по почте краткую вводную и сопроводиловку. Заранее прошу прощения, но речь идёт именно о тендере на написание конкретных эпизодов, а не обсуждении кардинальных вопросов развития таймлайна в целом. Т.е. я напишу волонтёру, каковы силы сторон и каков, на мой взгляд, наиболее вероятный результат (кто победил). Вопросы в стиле «нафига они туда попёрлись» рассматриваться не будут. Я не сторонник подхода «судить не выше сапога», однако таймлайн уже вчерне написан, посему куда пошли – туда пошли. Разумеется, обсудить можно, но что бы сдвинуть меня с точки зрения, придётся приводить очень существенные аргументы. Итак, волонтёры есть?

[Vova7]

Коллега! Я всегда!! Уже могу представлять работу!

[Cobra]

Кстати я вам как то отрывок писал.... Впрочем поучаствую деятельно, с критическоцй точки зрения..........

[Vova7]

Впрочем поучаствую деятельно, с критическоцй точки зрения..........

и это будет хорошо!

[Mukhin]

Ну, Вы - само собой:rofl:

[Doctor Haider]

Я могу попробовать. :rolleyes:

[Mukhin]

Блин, кто-ниюудь, научите меня отвечать с цитированием, на новом форуме какая-то гиль с этим делом...Теперь по сути.

Кобра, я отлично помню Ваш отрывок. Собственно именно воспоминание о нём меня и подвигло на этот эксперимент. Сам я так не смогу, а пригласить знатока - на мой взгляд самое то.

Итак, есть три волонтёра - д-р Хайдер, Кобра и Вова07. ОК. Постараюсь уже сегодня выслать всем вводные.

[Vova7]

Блин, кто-ниюудь, научите меня отвечать с цитированием, на новом форуме какая-то гиль с этим делом...Теперь по сути.

выделяете нужный текст, нажимаете кнопочку Цитата, а потом Ответить - и вуа ля - внизу появляется форма с выделенным текстом в виде цитаты.

[Mukhin]

А у меня кнопочка "цитата становится красной - и нифига в окне не появляется.

[Vova7]

А у меня кнопочка "цитата становится красной - и нифига в окне не появляется.

Она и должна краснеть, а поле ответа появляется после нажатия кнопки Ответить и в нем цитата..

[Mukhin]

Она и должна краснеть, а поле ответа появляется после нажатия кнопки Ответить и в нем цитата..

Ох, кажется получилось...

[Mukhin]

Ну. всё всем выслал. Жду ответов

[Sedoff]

Ну. всё всем выслал

<{POST_SNAPBACK}>

а можно и мне тоже.

[Vova7]

А сражения на всеобщее обозрение выставлять или в личку коллеге Мухину отправлять?

[Mukhin]

а можно и мне тоже.

Можно, почему нет. Я сейчас буду сына спать укладывать, а попзже и Вам вышлю

[Mukhin]

А сражения на всеобщее обозрение выставлять или в личку коллеге Мухину отправлять?

Совместим оба варианта. Сначала - мне. Я постараюсь выгладить предлагаемое с т.з. совместимости с основной канвой таймлайна, а потом - сюда, на всеобщее обозрение и обсуждение

[Vova7]

Я отправил

[Mukhin]

Я отправил

Принято к рассмотрению. Буду читать:rolleyes:

[Mukhin]

Итак,после предварительной стыковки с основным таймлайном, к обсуждению предлагается отрывок Вовы07:

"07 июня 1941 г. – российский флот в составе ЛК «Синоп», «Чесма», лКр «Саркамыш», «Зенсбург», МК «Санкт-Петербург», «Новгород», ЭМ «Победитель", "Забияка", Гром", "Орфей", "Летун", "Десна", "Азард", "Самсон", а также авиатранспортов «Авиатор» и «Капитан Казаков» сосредоточилась в Сингапуре. Они предназначены для прикрытия конвоя из 11 транспортов с частями 2 ДА.

08 июня 1941 г. – в российском штабе обсуждается 2 варианта пути для каравана – один между Суматрой и о. Банга, другой между о. Банга и о. Белитунг. После долгих споров принято решение идти первым путем, так как в этом случае караван хотя и подвергался большему риску быть обнаруженным американскими разведчиками с Явы, но с другой стороны оказывался под более надежным прикрытием русско-японской авиации с Суматры.

10 июня 1941 г. – Русский караван снимается с якоря и 10 узловым ходом идет к о. Банга. Осознавая очевидность возможности русского десанта АБДА резко активизирует воздушную разведку над этим районом. У русской авиации нет сил сбивать все разведчики противника, однако это не принято командованием во внимание. Английские корабли, стоящие на рейде Сурабаи находятся в суточной готовности достигнуть района острова Банга.

11 июня 1941 г. – русский конвой под командованием адмирала Кузнецова (я правда не знаю кого поставить командовать, может что придумаете?) вошел в пролив в районе Ментока. Из-за неисправности в старых машинах «Синопа» скорость ордера упала вообще до 7 узлов и американская авиаразведка довольно легко зарисовала русский конвой. С рейда Сурабаи срочно снимаются с якоря английские ТКр "Хаукинс", "Фробишер", «Австралия», лКр - "Керлью", "Карлисле", "Коломбо", "Калькутта", 10 ЭМ типа «V» и «W» и 20 узловым ходом ринулись на перехват русского конвоя на выходе из пролива. Наличие в составе конвоя русских ЛК не принимается во внимание – считается что старые «Калоши Вильгельма» не смогут противостоять маневренным английским крейсерам.

12 июня 1941 г. – на рассвете английские крейсера засекли русский конвой. Боевой порядок был у русских был следующий – в авангарде шли «Саракамыш» и «Зенсбург», затем 2 МК, потом «Чесма», затем совместно с транспортами и авиаматками шли 8 «Новиков», и в конце плелся «Синоп» с незадачливым русским адмиралом, который отказался переходить на крейсер для управления возможным столкновением с флотом противника. Как только с головных крейсеров засекли англичан гидротрнапорты начали поднимать свои самолеты для атаки и корректировки огня (именно этот элемент,кстати, был отработан для старых ЛК т.к. на оборудование их современными средствами обнаружения и корректировки огня не оставалось не сил не времени).

12 июня 1941. 7-30 – начало огневого боя между русскими лКр и МК и английскими крейсерами. До тех пор пока нашим кораблям удавалось держать дистанцию все было не так уж и плохо, но как только дистанция снизилась попадания начали следовать одно за другим. Сначала затонул «Новгород», потом от попадания в погреб взрывается «Зенсбург». «Саракамыш» и «Санкт-Петербург» также получили повреждения и в дальнейшем в бою участия не принимали. У англичан в первой фазе боя тяжело поврежден «Фробишер» - ход после попадания 180-мм снаряда упал до 10 узлов, «Калькутта» - выведена из строя часть артиллерии, потоплен 1 ЭМ.

12 июня 1941 г. 8-20 – с кружащего над англичанами гидроразведчика на «Чесму» начинают поступать точные данные для стрельбы. Огонь старого ЛК нарушил единый строй англичан, однако те пользуясь численным преимуществом упрямо стремились прорваться к транспортам. Тем не менее, не обращать внимания на огонь старика было чревато – в 8-29 русский фугасный 305-мм снаряд угодил в мостик флагманской «Австралии» выведя из строя весь штаб командующего английской эскадрой, за исключением его самого (гримаса фортуны что поделаешь). Но, к чести англичан они продолжали выполнять задачу и атаку ринулись английские ЭМ. Им навстречу устремились «Новики». И хотя и английским и русским ЭМ давно уже было пора на пенсию схватка разгорелась чрезвычайно ожесточенная. На стороне русских была большая плотность огня – «Новики» успели перевооружить универсальными полуавтоматическими 102-мм пушками, на стороне англичан численно превосходство и наличие в строю ЭМ 2 легких крейсеров. За счет этого англичане сумели прорваться к транспортам, и казалось десант обречен – но тут из-за транспортов показался «Синоп» и обрушил шквал огня на английские корабли едва успевшие выйти на дистанцию торпедного залпа. В итоге торпеды попали в 2 транспорта, один из которых после снятия части десанта пришлось оставить и в «Синоп», но противоторпедная защита старого кайзеровского корабля с честью выдержала испытание. Англичане отошли доложив о потоплении 6 транспортов и «Синопа». На отходе снаряд с «Синопа» вывел из строя руль на «Коломбо» и корабль неуправляемый выскочил на рифы о. Банка.

Итоги боя – потоплены у русских «Зенсбург», «Новгород», «Гром», «Десна», «Самсон». Тяжело повреждены (практически небоеспособны )«Саракамыш» и «Новгород», «Победитель», «Летун», «Азарт». У «Чесмы» надстройки и противоминная артиллерия изрешечены 203, 190 и 152мм снарядами, но ЛК легко дает 22 узла. На «Синопе» затоплено несколько отсеков, но угрозе плавучести нет.

У англичан потоплены : «Фробишер» - его пришлось оставить, когда над местом боя показались русские тяжелые торпедоносцы из Палембанга. «Коломбо» выскочивший на мель оставлен экипажем. Также потоплено 5 ЭМ, еще 2 тяжело повреждены. Также тяжело повреждена «Австралия» - помимо 305мм снаряда в него угодило еще пара десятков 152 и 102мм снарядов, выведших из строя большую часть артиллерии.

Несмотря на то, что русские арифметически понесли большие потери, основная задача была выполнена – вечером 13 июня 1941г. во все еще удерживаемом порту Батавии начали разгрузку русские части."

Предложени, уточнения, вопросы, мнения?

[Mukhin]

Кстати, я уже нашёл кандидатуру на адмирала при о. Банка.

Домбровский Михаил Владимирович (1884–1958), капитан 2 ранга. В 1905 г. закончил Морской корпус. Служил в 1-м Балтийском флотском экипаже. С 1915 г. старший офицер эскадренного миноносца «Гайдамак». С роспуском старого флота уволен. В ходе Гражданской войны служил в Белом флоте на Черном море, командовал кораблями. С 1920 г. в эмиграции. Умер во Франции.

[Vova7]

Кстати, я уже нашёл кандидатуру на адмирала при о. Банка.

Я не возражаю. Но он должен быть флотоводцем не очень высокого уровня - в меру инициативным и не очень профессиональным - этакий Витгефт в миниатюре..

[Alex]

По поводу последнего отрывка - к началу июня 1941 у японцев на Яве остаётся только область вокруг Батавии, или есть ещё анклавы?

[Vova7]

По поводу последнего отрывка - к началу июня 1941 у японцев на Яве остаётся только область вокруг Батавии, или есть ещё анклавы?

Японцы удерживают плацдарм с городами Кудус, Блора, Рембанг и Джакарта (Батавия).

[Cobra]

Итак коллеги табуретки................ Пичем тяжелые........

Во первых в водных не раскрыто следующее, какими силами базовой авиации оперируют в районе противники............ Соответственно Володе вопрос и шо такое тяжелый торпедоносец с его т.з.

Далее

и в конце плелся «Синоп» с незадачливым русским адмиралом, который отказался переходить на крейсер для управления возможным столкновением с флотом противника. Как только с головных крейсеров засекли англичан гидротрнапорты начали поднимать свои самолеты для атаки и корректировки огня (именно этот элемент,кстати, был отработан для старых ЛК т.к. на оборудование их современными средствами обнаружения и корректировки огня не оставалось не сил не времени).

Итак по поводу аварии Синопа, унриал полный, шоб такая хрень не смогла держать 10 узлов, надо либо авария ВСЕХ трех турбин, а Германцы как мне помнится имели трехвальную КТУ, либо всех Котлов, коих не мало как мне помнится........... Далее если про ситсемы обнаружения можно смело оставлять, то про корректировку огня так же смело выбрасывайте, дабы не было смешным, особенно если учитывать смелый пассаж по поводу корректировку огня с помощью ГСМ. С учетом того что оба Германских дредноута перестроили по сути как мне помнится, то как миниум уж ПУС в 20-е 30-е привели в должное состояние, а значит АККУР и прочая хрень с КДП и т.д. там уже имеет место быть, посему Ф топку..........

«Новики» успели перевооружить универсальными полуавтоматическими 102-мм пушками, на стороне англичан численно превосходство и наличие в строю ЭМ 2 легких крейсеров. За

Ето че за хрень такая? Никто б их у здравом уму и в трезвом раассудке перевооружать бы не стал, а родная 102/60 обр.1911 года и так имела техскорострельность не менее 10-15 выстр/мин...................

Далее и хде удары базовой авиации по конвою не понял? Или противники для чистоты эксперимента добазарились не использовать самолеты, кроме как для разведки?

Теперь следующее, опять голимый Стар Варс прет (уничтожили десяток линкоров, 100 разрушителей НУ НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!!!)

Бой прописан плохо в целом............... И вообще что то слишком часто корабли взрываются..........

И наконец коллеги ну хоть карту района с расстояниями а то нифига не ясно............... Будет карта внесу предложения чтоб переписать бой.........

Уот так вот

[Vova7]

Соответственно Володе вопрос и шо такое тяжелый торпедоносец с его т.з.

Отражение Су-8. Здесь он называется Г-25 Гарпун.

Никто б их у здравом уму и в трезвом раассудке перевооружать бы не стал, а родная 102/60 обр.1911 года и так имела техскорострельность не менее 10-15 выстр/мин...................

я просто имел ввиду что на Новики установили универсальные 102/60 пушки

Теперь следующее, опять голимый Стар Варс прет (уничтожили десяток линкоров, 100 разрушителей НУ НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!!!)

Здесь только по крейсеру с каждой стороны затонуло, а большие потери ЭМ - дык встречная атака не на жизнь а на смерть.. Хотя признаю что гораздо реалистичней будет по паре дестройера с каждой стороны утопить..