Вундерваффе для Николая. Первого.

1266 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Согласен с Marlagram'ом.

Имение в мозг на протяжении четверти века даст свой результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вундерваффе для Николая 1 это : отмена крепостного права ( хотя-бы и по схеме реформы 1861 года ,но без поддержания сохранения общины ) с переходом на мобилизационную армию по прусскому образцу . После восстания в Польше ,провести там аграрную реформу с полной ликвидацией панского землевладения и с изменением польской конституции . Выборы в сейм провести так что-бы в нём было крестьянское большинство .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с изменением польской конституции

<{POST_SNAPBACK}>

Вовсе оную констиуцию ликвидирвать, вкупе с сеймом. Оба польских восстания это следсвия нашего к ним либерлизма. Чем больше их гвоздить по башке-тем тише будут. Иак что "привслинский край" без всяких автономий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

отмена крепостного права ( хотя-бы и по схеме реформы 1861 года ,но без поддержания сохранения общины

<{POST_SNAPBACK}>

Здравствуй ГВ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

,но без поддержания сохранения общины

<{POST_SNAPBACK}>

Разрешить выход из нее по уплате выкупных платежей . Ну можно вообще по польско-немцкому варианту -без земли отпустить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С какой это стати будет гражданская война при отмене крепостного права в конце 20х годов 19 века ? Для неё причин нет ещё ,их и на 30 лет позже толком не было .

Отмена общины будет сделана так : Вся земля в конкретной местной общине объявляется собственностью конкретных крестьян и передел земли прекращается . По мере погашения выкупных платежей крестьяне получают землю в свою полную личную собственность и могут требовать соединения полосок в один участок и выхода из общины .Крестьяне могут лично продать свою землю и до полного погашения выкупных платежей желающему её купить , купивший платит остаток выкупного платежа сам . За земли которые к моменту реформы не обрабатывались выкупных платежей нет вовсе . Налоги после погашения выкупных платежей платятся индивидуально по величине надела и его плодородию . Земли имений заложенных в казну переходят к крестьянам полностью с уплатой за помещика суммы залога с начислением 2% годовых с момента начала уплаты выкупных платежей . В Польше выкупных платежей нет с момента подавления восстания и полного уничтожения там крупного землевладения .

Конституцию Польши нельзя отменять т.к. в Европе не поймут и нельзя Россию так дискредитировать .А вот создать там лояльный сейм можно и нужно . Кто в Польше стоял и стоит за всем недовольством --ШЛЯХТА !!! . Вот её теперь в Польше нет , а польские крестьяне получив из рук Николая 1 всю землю , восставать не будут и изберут в сейм лояльных России депутатов-крестьян . Польской городской буржуазии (а это почти всё евреи ), затеи шляхты просто чужды . В РИ польские евреи поддержали именно российскую власть , а многие и нажились на этом .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если не брать вундерваффе, а воплотить реальные планы?

Скажем, такие - по хронологии:

1) перераспределить ресурсы в войну 1828-29 года, чтобы хватило до Стамбула? И дожать Турцию уже тогда.

2) не спасать Австро-Венгрию в 1848=нет угрозы с фланга.

3) десант в проливы перед Крымской:

Три условия необходимы для успешного исполнения этого предприятия: неожиданность, быстрота и отвага. Не останавливаться перед трудностью и опасностью, а идти прямо напролом, не боясь потери трех, четырех и даже пяти кораблей и нескольких тысяч людей потому, что результат этого стоит. И не надо забывать, что взятие Босфора есть только первый шаг и что надо непременно занять Дарданеллы - ключ к Царьграду."

По предварительным подсчетам Константина Николаевича в 1849 году десант мог состоять из 34 тысяч солдат и 11 тысяч кавалерии (всего 45 тысяч).

Ссылка

Т. е. работа не столько адмирала, сколько дипломата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С какой это стати будет гражданская война при отмене крепостного права в конце 20х годов 19 века ? Для неё причин нет ещё ,их и на 30 лет позже толком не было .

<{POST_SNAPBACK}>

Если отменять на условиях 61-го года, то это крестьянам не понравится, это им и в РИ не понравилось. Вот только тут в армии и на госслужбе еще много помещиков. Не поймут-с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, паки и паки заклинаю Вас - все разговоры о возможности крестьянской реформы, строительстве трассиба, балканскую политику, и т.п. материях - в отдельную ветку. Это очень интеренсые вопросы, но мы их тут не обсуждаем.

- По крайней мере 8-10 малых частных верфей, работающих над пароходами класса (условно) река-море и каботажников, самостоятельно производящих паровые машины в 20-200 номинальных л. с. Бум парового коммерческого судоходства по Волге.

Хм, а как флот может обеспечить такое? И, кстати - разве паровые машины делали на ыерфях? Не лучше ли организовать специализированный казённый завод по производству корабельных ПМ (скажем, "Кронштадский механический") - и нехай он продаёт продукцию частникам. Заодно на кошках потренируется.

- Глубокая модернизация казённых, принадлежащих Морскому Ведомству заводов. В первую очередь металлургических. Без мартеновского и бессемертовского способов никуда. Придётся заниматься открытым прогрессорством, без более-менее дешёвой стали никаких вундерваффе. Массовое введение механизации, паровых приводов, разделения труда.

...

- Начало опытов с литьём стали под давлением в частично охлаждаемые формы (опыты Дальгрена, кажется). Опыты с легированием, в первую очередь никелем. Разведка и начало разработки финских месторождений. Строительство прокатных станов. Разработка и строительствро больших токарных и сверлильных станков..

Короче, нужен казённый специализированный сталелитейный завод. Скажем, "Волховский металлический". Или Обухова припахать. Кстати, хорошо бы сманить Аносова, что б он булатом не маялся, а броняшку варил.

- Улучшение пороха. Как ориентир - бурый призматический..

Вкупе с вышеизложенным - флот должен профинансировать создание ведомственного Морского технического института с химической и металлургической лабораториями

- Создание новой линейки длинноствольных (27-30 калиберных) стальных, пока что гладкоствольных и дульнозарядных пушек на лафетах с откатными устройствами (опять прогрессорство) на основе спиральных пружин и гидроцилиндров.

Просветите - а зачем? Такие орудия будут более дальнобойны? А зачем противооткатки? Их же всё равно для заряжения надо будет от орудийных портов откатывать...

первые фрегаты-оборотни
В каком смысле "оборотни"?

в районе Владивостока.
Уссурийский край ещё Китайский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

броненосные винтовые фрегаты и куча корветов винтовых и достаточно.

Остальное не в компетенции.

и так чтобы это сделать полРоссии надо на уши поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И чего будет? В смысле - ну вот мы построили 5-10 броненосных винтовых фрегтатов - и чего? Этого хватит для победы хотя бы над Нэпиром?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Этого хватит для победы хотя бы над Нэпиром?

<{POST_SNAPBACK}>

Отбить его атаку на Кроншадт-Ревель-Свеаборг. Кого нить потопить. В открытое море я наши Мерримаки тянуть бы не рискнул....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отбить его атаку на Кроншадт-Ревель-Свеаборг. Кого нить потопить. В открытое море я наши Мерримаки тянуть бы не рискнул....

Лучше утопить ими союзный флот в Балаклаве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отбить его атаку на Кроншадт-Ревель-Свеаборг. Кого нить потопить. В открытое море я наши Мерримаки тянуть бы не рискнул....

1. В реале всё это сделали пороховыми минами и бер.батареями. Тады зачем нам броненосные фрегаты?

2. Так будем меримаки делать, чи нет?

3. Меня интересует - скажем, Бомарзунд переиграть реально?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, паки и паки заклинаю Вас - все разговоры о возможности крестьянской реформы, строительстве трассиба, балканскую политику, и т.п. материях - в отдельную ветку. Это очень интеренсые вопросы, но мы их тут не обсуждаем.

Присоединяюсь. Здесь флотофильский заповедник :) .

Хм, а как флот может обеспечить такое? И, кстати - разве паровые машины делали на верфях? Не лучше ли организовать специализированный казённый завод по производству корабельных ПМ (скажем, "Кронштадский механический") - и нехай он продаёт продукцию частникам. Заодно на кошках потренируется.

- Это дело не флота, вообще-то. Это так, смежные финансово-просветительские экзерсисы.

- Да, и до 1917 года большая часть крупных верфей у нас (а за рубежом и дольше... Посмотрите на Виккерса и Крампа...) имела собственные механические мастерские. Корабельные/судовые ПМ - весьма специфическая продукция.

- Пока что рано прогрессорствовать в области ПМ.

- На казённых заводах на кошках тренироваться не так уж и просто.

Короче, нужен казённый специализированный сталелитейный завод. Скажем, "Волховский металлический". Или Обухова припахать. Кстати, хорошо бы сманить Аносова, что б он булатом не маялся, а броняшку варил.

Не совсем так... Транспортная инфраструктура не потянет один большой завод. И он получится слишком крупным для управления в тех условиях. А кадры - да, сманивать...

Вкупе с вышеизложенным - флот должен профинансировать создание ведомственного Морского технического института с химической и металлургической лабораториями

В принципе, да. Но не только химические и металлургические лаборатории... Как раз к 1845-му пожалуй пора строить испытательные бассейны и развивать гидродинамику. А ещё - отдел стандартизации. На новом техническом уровне метизы, дельные вещи etc НЕОБХОДИМО стандартизировать.

Просветите - а зачем? Такие орудия будут более дальнобойны? А зачем противооткатки? Их же всё равно для заряжения надо будет от орудийных портов откатывать...

И более дальнобойны, и "бронепробиваемость" повыше. Проковырять метр-полтора борта из дуба и тропической экзотики не так уж просто. А без противооткаток крупные пушки с большим зарядом на лёгкие корабли не поставишь. Да и тяжелые ресурс увеличат. Кроме того, сократится число несчастных случаев при стрельбах.

В каком смысле "оборотни"?

Довольно известный казус тех лет. Такие фрегаты первыми начали строить американцы. Это были очень крупные, от 2 до 6 тысяч тонн, однодечные корабли с не очень большим количеством самых тяжёлых пушек на борту. Фактически, они были сильнее линкоров, но по формальным признакам (количество орудийных палуб, число пушек) относились к фрегатам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про оборотней - можно подробнее? сколько орудий, каких ( в фунтах)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про оборотней - можно подробнее? сколько орудий, каких ( в фунтах)?

На орудийной палубе - от 10 до 40 пушек калибром от 68 фунтов до 2,5 пудов (или 110 фунтов для некоторых стран), на верхней палубе 20 - 40 пушек калибром 32 - 36 фунтов.

В общем, ГК - пушки калибром от 178 до 254 мм. И некоторые 229-мм не бомбические, а способные стрелять сплошными ядрами!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Марлаграм, так я это - в ожидании. Дальше-то что? Чем Нэпира с Дандасом огорчать будем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чем Нэпира с Дандасом огорчать будем?

ну я так понял коллега имеет ввиду что вроде более раннего Архимеда и Александра Невского

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

до 2,5 пудов

<{POST_SNAPBACK}>

проболвали у нас трехпудовые, отказались ввиду больших размеров и массы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3. Снаряжение бомб - в принципе возможно, но опасно. И нет взрывателей. Для их производства нужно лет 60 развития массовой точной механики.
тут я дик и дремуч, но...

1. Были же какие-то взрыватели на морских минах. Тут этот принцип не пойдёт?

2. А обычная пороховая трубка не сгодится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Были же какие-то взрыватели на морских минах. Тут этот принцип не пойдёт?

2. А обычная пороховая трубка не сгодится?

<{POST_SNAPBACK}>

См. эпизод с князем Андреем и бомбой :victory:. Горели медленно, срабатывали плохо.

Морских мин это тоже касается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главная идея ---- Атаковать Стамбул в 1848 году. Вот это главное для попаданца.

Венгрию признать (Большую. включая Хорватию и Словакию).

Другого такого удобного года для отвоевания Проливов не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Другого такого удобного года для отвоевания Проливов не было.

1829 и 1833-ий еще были. 1848-это последний шанс да. За турок реально никто не вступится-заняты. Насчет признания Венгрии-ну не стоит,как раз можно вступится попозже за тамошних братьев славян.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Другого такого удобного года для отвоевания Проливов не было.

1829 и 1833-ий еще были. 1848-это последний шанс да. За турок реально никто не вступится-заняты. Насчет признания Венгрии-ну не стоит,как раз можно вступится попозже за тамошних братьев славян.

Не, последний шанс - это 1859. Англичане заняты Индией, французы бьют австрияков - если под шумок в 1858 году затеять заварушку на Балканах, то в 1859 можно смело десант на Стамбул. Хотя лично я против. Войны - дорогое занятие. В начале 1850-х благодаря благоприятной коньюнктуре цен на хлеб, русская экономика испытывала подъем, очень динамично развивалась. Если бы не Крымская...

Главная идея ---- Атаковать Стамбул в 1848 году. Вот это главное для попаданца.

Венгрию признать (Большую. включая Хорватию и Словакию).

Другого такого удобного года для отвоевания Проливов не было.

Сколько там среди венгров было "русских" поляков? Венгрия - враг России. А вот за Данию в 1848-1849 может и не надо было так агрессивно вступаться. Тогда бы и в 1854 позиция Пруссии была бы иной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас