Вундерваффе для Николая. Первого.

1266 сообщений в этой теме

Опубликовано:

отлажено производство спичек из белого

Только белый фосфор из-за его свойств производили в крайне ограниченных количествах. В России только в лабораториях в виде опытов. Технология производства - чтоб ничего не сгорело и не потравило всех вокруг сложнее чем у красного. Надо точнее соблюдать технологические режимы - а с этим в России всегда был напряг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Европе уровень грамотности гораздо выше. А это решающий фактор. Как пример приведу рассказ моего соседа - он был одним из ведущих инженеров на радиозаводе еще в 70-е годы. Когда построили завод, набрали рабочими выпускников 8-х и 10-х классов. Бригады сформировали из одногодок. И оказалось, что у закончивших 10 классов процент брака гораздо ниже - выяснилось, что так как они в школе проходили устройство транзистора - они ПОНИМАЛИ что они паяют и как надо паять.

К стати - это свидетельствует немного о другом. Инженеру на радиозаводе было в падлу доходчиво объяснить рабочим что они делают, и как это надо делать. И до столь простой мысли он додумался после массового брака. Так инженер фиговый.

Вона в Китае - вполне себе с мастряючут и с такими как есть ;)

Только белый фосфор из-за его свойств производили в крайне ограниченных количествах. В России только в лабораториях в виде опытов. Технология производства - чтоб ничего не сгорело и не потравило всех вокруг сложнее чем у красного. Надо точнее соблюдать технологические режимы - а с этим в России всегда был напряг.

Коллега - до монопозизации рынка шведами с красным фосфором - в дикой России было более 200 спичечных предприятий ;) Справлялись. А готовыми спичками - травились регулярно. Но суициды - не наше дело .

Так что наладим. Пока мало - будем как зажигатель для напалма применять, а потом - и пожгем и потравим супостата окаянного ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы рельсу вживую когда-нибудь видели?

Таки видел и что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Германия 1870-е годы. - введено всеобщее среднее образование

В Японии 1872 г. всеобщее начальное образование...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чем вам оврелрд не угодил? в теории не вписывается?

Пока не достигли абсолютного превосходства - никаких оверлордов не было. Для успешного десанта и особенно его постоянного снабжения - нужно не просто превосходство, а многократное превосходство. Примерно как для поддержания постоянного патруля пары истребителей нужна не пара истребителей а сильно больше. А мы сами отдали море целиком в руки союзников и они могли делать что хотели.

Факт постройки "Девастьон" так же противоречит "не витает".

эт конец 40-х? А эксперименты как раз бесполезность брони показали

Той брони - показали. Кто-то этим удовлетворился и поставил галочку, а кто-то стал с другой броней экспериментировать. И появились Девастьоны и Глуары - причем первыми, как и "Наполеон" они появились не у промышленного лидера, а у тех кто в судостроители людей потолковее пригласил.

Я выделил ключевое не замеченное вами.

А это ключевое попаданец не изменит

Почему? Теорию попаданец как раз может принести.

А Испанию и Италию пока еще превосходим.

Италии еще никакой нет. Ну а Испания-эт вообще тёмный лес,еще с грецией сравните.

Италия - это Сардиния, Неаполь и Папская область + мелочевка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в дикой России было более 200 спичечных предприятий

Они работали с привозным фосфором. Первое промышленное производство 1870-е - красный фосфор - технология проще и уже отработана.

Таки видел и что?

По какому сечению толщину мерять собрались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Германия 1870-е годы. - введено всеобщее среднее образование

В Японии 1872 г. всеобщее начальное образование...

Российская империя, 1887 г, «Циркуляр о кухаркиных детях» - «гимназии и прогимназии освобождаются от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».

А потом удивляемся, почему в первую мировую унтера с двумя классами образования были....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Российская империя, 1887 г, «Циркуляр о кухаркиных детях» - «гимназии и прогимназии освобождаются от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».

А потом удивляемся, почему в первую мировую унтера с двумя классами образования были....

Так "вековое отставание"(тм) виновато. А руководители все замечательные были и все абсолютно правильно делали. А кто в этом усомнится - тот не уважает предков (хотя мои предки отнюдь не царских кровей).

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По какому сечению толщину мерять собрались?

По высоте.

Так "вековое отставание"(тм) виновато. А руководители все замечательные были и все абсолютно правильно делали. А кто в этом усомнится - тот не уважает предков (хотя мои предки отнюдь не царских кровей).

Т.е. Предки ошибок НЕ совершали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так "вековое отставание"(тм) виновато. А руководители все замечательные были и все абсолютно правильно делали. А кто в этом усомнится - тот не уважает предков (хотя мои предки отнюдь не царских кровей).

Т.е. Предки ошибок НЕ совершали?

Конечно нет. Богоданное начальство всегда право а мы можем только робко попытаться постичь их гениальные замыслы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Конечно нет. Богоданное начальство всегда право а мы можем только робко попытаться постичь их гениальные замыслы.

Таких гениев пачками стрелять надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я не предлагаю, а утверждаю - при тех условиях никакой "пятилетки в три года" и "большого прыжка" не выйдет. 1. Нет кадров - нужны промышленные рабочие для осуществления всех этих прожектов. Крестьянин с топором не может строить ракеты и броненосцы.

1.

Маленький, подвижный, как ртуть, холерик, пузырящийся энергией и тщеславием, Путилов пропадал в канцелярской рутине. Поручение Константина Николаевича стало его звездным часом. Паровые двигатели в Россию ввозили из-за границы, война закрыла возможности импорта. Полагаться следовало на собственные силы... Военное судостроение с Петровского времени мало изменилось - на казенных верфях корабли по-прежнему строили крепостные под присмотром чиновников. Огромный бюрократический аппарат и работавшие из-под палки мастеровые воспринимали каждый новый заказ как постылую рутину.

Частные машиностроительные предприятия были маленькими и маломощными. Но они готовы были делать что угодно, брали на себя риск и ответственность. Путилов распределил заказ между двадцатью частными петербургскими заводами. Ему удалось тайно проникнуть в мастерскую, которая ремонтировала придворные экипажи - спрашивать разрешения у Министерства императорского двора было просто некогда, ответ мог прийти к моменту окончания войны. Петербургские ткачи сидели в это время без работы: хлопок шел в Петербург из-за границы, порты блокировал неприятель. За три месяца Путилов превратил их в токарей и слесарей, а затем и в механиков на канонерках. Николай Иванович ни перед кем не отчитывался, платя "живыми" деньгами. Паровая канонерка - моторный баркас с несколькими орудиями небольшого калибра. Она маневренна и пригодна для действий в мелководье Финского залива. Через четыре месяца в строй вошли первые 32 канонерки, в следующие восемь - еще 35 и 14 судов побольше - корветов. Французский адмирал Пэно писал по окончании войны: "Паровые канонерки, столь быстро построенные русскими, совершенно изменили наше положение".

...

Путилов явился к министру путей сообщения Мельникову: "Дайте мне маломальский железоделательный завод в долг, и я завалю Россию русскими рельсами, причем из русских материалов. И, конечно, русская рабочая сила. Дешево, быстро и надежно". Любимцу Константина отказать было невозможно. Завод получил право в счет будущих поставок монопольно использовать отслужившие свой срок железнодорожные рельсы. Путилову выдали огромный кредит и передали заброшенный заводик на берегу Финского залива, пустить его требовалось за месяц.

Рабочих, по красочному описанию самого Путилова, набирали так: "Кинули клич по губерниям - ехать свободному народу по железным дорогам и на почтовых. Через несколько дней приехало до тысячи пятисот человек; сделали расписание - кому быть вальцовщиком, кому пудлинговщиком, кому идти к молоту, кому к прессу". Из Тулы привезли литейщиков. Новобранцев обучали на ходу опытные мастеровые с других путиловских заводов. Новичкам платили копейки, они ютились в лачугах, механизмов почти не было. Цеха строили так: на цементном фундаменте строили каркас из старых рельсов, покрывали его толем и досками. Зимой на заводе стоял лютый холод, летом - непереносимая жара... Через 18 дней завод стал катать по 5000 пудов рельсов в сутки... Через год он сделался крупнейшим металлургическим предприятием России.

http://www.mukhin.ru/putilov.html

Обратите внимание, никаких попаданцев с послезнанием, никакого карт-бланша от императора в флотских и околофлотских делах, никаких 27 лет.

2.

Эти результаты свидетельствовали о неплохом качестве ракет, изготовленных Картмазовым, так как максимальная дальность ракет Конгрева этого периода не превышала 3000 ярдов (2740 м). В дальнейшем опыты с ракетами Картмазова были повторены. Результаты испытаний, проведенных в апреле 1817 г., показали, что дальность полета ракет большого калибра (91,44 мм) колебалась от 1050 сажен (2243 м) при угле возвышения 55°, а при угле возвышения 15° (т. е. при стрельбе рикошетными ракетами) она составила 1050-1150 сажен (2243-2456 м).

В начале 1817 г. А. Д. Засядко демонстрирует действие своих ракет в Петербурге, а с июля по декабрь этого же года проводит многочисленные опыты с верховыми и рикошетными ракетами, изготовленными в пиротехнической лаборатории, созданной в г. Могилеве специально для этой цели.

Таким образом, и при этих опытах максимальная дальность полета четырехдюймовых зажигательных ракет достигала 2670 м. Во время испытаний внимание обращалось не только на дальность, но и на точность полета. С этой точки зрения многие ракеты оказались неудовлетворительными, так как значительно отклонялись от заданного направления.

Предложенные ими ракеты отличались лишь второстепенными деталями. Даже размеры основных конструктивных элементов почти совпадали. Объясняется это, по всей вероятности, тем, что оба изобретателя исходили из того, что "боевая ракета суть ракета обыкновенная", и в своих изысканиях опирались на опыт, накопленный к этому времени русскими пиротехниками.

Отсюда и традиционные соотношения между калибром и длиной гильзы (1:7), размеры канала в ракетном составе, "направляющего стержня" и ряд других конструктивных особенностей, характерных для фейерверочных ракет.

http://www.russkyformat.ru/konstruktivnie_osobennosti.html

Стремясь повысить точность полета ракет, специалисты, работавшие над их усовершенствованием, шли одновременно двумя путями.

Первый путь заключался в идентификации производства ракет, при котором влияние субъективных факторов (отклонения в составе топлива и плотности его набивки, несовершенство выполнения различных технологических операций и т. п.) сводилось бы к минимуму. Для этого, однако, необходимо было коренным образом изменить технологию изготовления ракет и от полукустарного производства, в котором значительное место занимал ручной труд, перейти к производству машинному, где все основные технологические процессы были бы механизированы.

В первой половине XIX в. решить эту задачу так и не удалось.

Для попаданца разделение операций, промежуточный контроль, стандартизация - азы.

Так я уже третий раз повторяю

Коллега, а чем Вам производные нефти с распределением небольшим пороховым зарядом не нравятся? При наличии на ракете пары-тройки кошек - можно обойтись обычной дистанционной трубкой с ручным зажиганием.

Отдельные образцы мирового уровня и даже с опережением можем делать, а МАССОВОЕ производство недоступно. Промышленные предприятия с нормальными рабочими, а не крестьянами - единичны и погоды не делают. Отличие промышленного рабочего от крестьянина, нанятого на завод, обяснять надо?

Самое смешное - при правильной организации процесса сколько-нибудь обученного рабочего не требуется. Правильная разбивка на операции плюс короткое обучение.

Угловой размер ЛК той эпохи на расстоянии 1500 метров - 3 градуса. Вот и считайте вероятность попадания.

Для начала - на какую дистанцию к колонне ЛК может себе позволить подойти корвет, чтобы не быть утопленным на сближении и пару минут после выхода на дистанцию огня? Или хотя бы с какой дистанции ему придётся учитывать возможность попадания?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Никакой брони и пароходов - промышленность не готова. С минами - а что с ними делать? Все и так хорошо было. Со взрывателями и ВВ тоже ничего особенного не сделать - промышленность не готова. Ну и про миноноски забыть. Для них нужны во-первых сталь, а во-вторых развитый станочный парк, который позволил бы рассверливать поршни паровых машин и делать локомотивные котлы, обеспечивающие давление не ниже 10 атмосфер.
Коллега, а Вам не кажется, что парусные линкоры англичане перетопят, а парусные рейдеры - переловят? Я это к тому, что в данном ракурсе надо вообще забивать на флот, и делать ставку на армию, береговые батареи и минные постановки. Не вытанцовывается вундервафля.

А для чего Вам вундервафля? На флот забивать нельзя. Лучше маленький, но боеспособный флот, чем никакого. Как говорят англичане: корабли можно построить и за десять лет, но традиции создаются столетиями. Забить на флот - разрушить традиции. Конечно, рассчитывать на то, что такой флот сможет драться с англичанами, не стоит. Но вот через пол-столетия выяснять отношения с какими-нибудь япошками или китайцами вполне пригоден будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А по поводу Перовского - да, в 1839 неудача.

А в 1853 взята Ак-мечеть (до 1922 Перовск, затем - Кзыл-орда), заведено судоходство по Аралу и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Обратите внимание, никаких попаданцев с послезнанием, никакого карт-бланша от императора в флотских и околофлотских делах, никаких 27 лет.

А обратили внимание на слова о "свободных людях"? 1500 из нескольких губерний многомилионной России - это грустно.

Кадры для токарных, фрезерных и т.п. цехов набрали переквалифицировав ткачей - людей привыкших к механическим станкам. Т.е. имеем латание "тришкина кафтана", рукав отрежем и на спину заплатку поставим. На один-два завода этого хватит, а дальше нет.

Самое смешное - при правильной организации процесса сколько-нибудь обученного рабочего не требуется. Правильная разбивка на операции плюс короткое обучение.

Это никак не панацея. Я сталкивался с реальной ситуацией: 1999 год, Швейное предприятие, из-за дефолта производство в России стало выгодным, фабрика работает в две смены - но у руководства есть желание набрать еще людей и запустить третью смену, плюс еще пару цехов оснастить. Технология разбита на самые элементарные операции (например прострочить на 5 см., сшить две детали по прямому шву и т.п.) Набрали народ, он прошел недельное обучение по пользованию промышленными швейными машинками (по сути более мощные бытовые с дополнительной оснасткой). Разбили на бригады по 6 человек (5 новичков и 1 опытная швея). На выходе брак. Причина: промышленные машины для неопытных в серийном производстве новичков слишком мощные и быстрые, у неопытного рабочего при выполнении большого количества однообразных операций на высокой скорости отключается голова - он перестает контролировать, что он делает. У опытного рабочего, даже когда руки механически выполняют работу - голова продолжает работать и он следит за правильностью выполнения операций, сами швеи говорили, что это приходит на второй-третий год работы. Уменьшение скорости - делает производство нерентабельным. Пришлось на все ответственные операции сажать опытных швей, а новичков только на подхват. Рабочего надо учить по-серьезному. Чтоб он мог чертеж читать, чтоб понимал что такое допуска и посадки и квалитеты точности.

P.S. Путилову удалось предолоеть чиновничью косность только потому, что уже шла неуспешная война и недостатки старой системы управления стали очевидны всем без исключения, а не одному попаданцу. До войны все считали, что в России с промышленностью (особенно ВПК), управлением, армией и флотом полный порядок и никаких улучшений не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

*Еще раз настаиваю, изучите первоисточники, проведите изучение исторических документов, и таки сделайте себе татуировку на лбу красным цветом, продублировав для верности на заднице (не знаю чем у Вас мыслительный процесс идет) Вплоть до массового вооружения нарезной артиллерией (чего во время Крымской НЕ наблюдается) точность ракет сопоставима с артиллерией, а дальность - больше - так что хорош стонать и пальцем тыкать в неумение производить то что уже 30 лет в производстве ПРОМЫШЛЕННО, и то что реально поддается улучшению внедренцем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и то что реально поддается улучшению внедренцем.

До уровня палестинских Кассамов - тот же уровень промышленности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У кассамов уровень как бы не пониже чем в 1850х.. - железная труба с одного конца запаяна и закрыта "типа обтекатель" - залито карамельное топливо, заглушка в ней семь дырок с "типа сопло" просверленые натурально дрелью , стабилизаторы криво вырезанные из жести - компенсации вращением нет, стабилизации вращением нет, нормального сопла нет...

в общем по любому будет лучше чем кассам- вопрос лишь в том насколько лучше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

До уровня палестинских Кассамов - тот же уровень промышленности.

А Израиль против этих Кассамов ПРО разворачивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Израиль против этих Кассамов ПРО разворачивает.

Им не нравится, когда убивают их граждан. Даже по чистой случайности.

Были бы приличной страной - развернули бы не ПРО а Буратин...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но к началу Крымской войны уже серийно выпускались и казнозарядные

винтовки и карабины .

Отличились в этом американцы .

Первой серийной казнозарядной винтовкой была американская винтовка Джона Хэнкока Холла .

Разработана она была аж в 1811 году .

На вооружение американской армии стала поступать уже с 1819 года.

С 1832 года все эти винтовки были переделаны под капсюльное воспламенение и впредь выпускались только в капсюльном варианте .

Винтовка имела откидной вверх-назад патронник под бумажный патрон из пока ещё круглой пули и пороха в бумажной обёртке .

После модернизации под капсюльное воспламенение , капсюльный замок стал располагаться непосредственно на патроннике.

Патронник в запертом виде удерживался специальной защелкой перед спусковой скобой .

Для недопущения смещения патронника пороховыми газами при выстреле он упирался своими выступами в вырезы на ствольной коробке .

После появления пуль Минье для винтовки Холла стали использовать только такие пули !

Серийное производство таких винтовок не вызывало никаких серьёзных проблем .

Великий американский инженер и изобретатель фрезерного станка Эли Уитни нашел способы поточного производства огнестрельного оружия по системе допусков и посадок и при том близкие к современной системе производства по допускам и и посадкам .

Взяв подряд на изготовление 10.000 ружей для армии США ему пришлось решать не только экономические вопросы , но больше технические.

Детали ружей до этого обрабатывались по лекалам вручную ,а это требовало высокой квалификации рабочих .

Уитни поступил по другому , для каждой операции или почти для каждой был сделан свой особый станок , оснастка и калибры с шаблонами .

Которые сам Уитни и изобрёл и изготовил .

Получив заказ в 1800 году на 10 тысяч мушкетов для армии США и обязавшись выполнить его к 1811 году Уитни не смог его выполнить в срок .

Но посмотрев на продукцию оружейной фабрики Уитни , ему без разговоров отдали заказ на ещё 15 тысяч ружей .

Новый заказ был выполнен за 2 года.

Изобретение Уитни фрезерного станка позволило перейти от ручной подгонки деталей оружия напильниками и надфилями к станочной фрезеровке ( и строганию и долблению на специальных станках ).

. Уитни и Холл начали и произвели перевод практически всех технологических операций по изготовлению огнестрельного оружия на станочную обработку .

Для перехода к станочной фабрикации оружия Уитни и Холл применили развитую систему калибров и шаблонов и организовали производство станочной и измерительной оснастки и режущего инструмента для оружейного производства .

По образцу данным Уитни и Холлом и начали работать все американские оружейные заводы .

Развитая система калибров и шаблонов по методике Уитни и Холла уже к 40м годам 19 века обеспечила в США возможность получения взаимозаменяемости узлов деталей огнестрельного оружия для одного образца винтовок от разных производителей .

Станочное производство , оснастка , калибры и шаблоны позволили использовать неквалифицированный труд на ружейном производстве .

Винтовка Холла не могла быть запущена серийное производство без технологических нововведений Уитни и Холла .

В противном случае пришлось-бы индивидуально подгонять все детали винтовок друг -другу .

Качество изготовления этих винтовок было таким , что обеспечило хорошую обтюрацию пороховых газов при при высокой по тем временам ( до 60х годов 19 века ) скорости пули .

В среднем из винтовки Холла до её поломки производили по 7186 выстрелов, хотя стандартное испытание для американского гладкоствольного мушкета состояло в 7061 выстреле.

Могут сказать , что всё огнестрельное оружие производилось с учетом возможной взаимозаменяемости ещё в 18 веке , но так как поставили оружейное производство Уитни и Холл нигде ещё не было в мире !

Средняя цена одной винтовки Холла была по 17 долларов 50 центов за штуку .

С 1823 года( начало массового производства ) по 1843 год в США на разных фабриках было выпущено около 30 тысяч штук таких винтовок .

Могли бы и в 10-20 раз больше наклепать их , но просто госзаказ был небольшим !

Николай 1 мог свободно заказать в США по 10 тысяч таких винтовок ежегодно или купить лицензию на их производство в России .

С 1841 года в американскую армию стала поступать капсюльная дульнозарядная винтовка образца 1841 года .

Эти винтовки были дешевле , по цене 12 долларов 87 центов за штуку .

Они тоже были переделаны под пулю Минье .

И ведь и эти более простые винтовки русская армия могла-бы иметь сотню тысяч на вооружении и даже не одну !

Винтовки Холла имели один дефект .

Прорыв газов возле пульного входа .

Просачивание пороховых газов между патронником и пульным входом приводило к износу последнего и к падению кучности стрельбы .

Помочь делу мог-бы простейший кольцевой медный или лучше асбестовый обтюратор сжимаемый между плоскостью патронника и плоскостью пульного входа , но до этого никто не додумался .

Впрочем винтовки и так были хороши !

Шарпс нашел другое решение проблемы обтюрации .

Патронник капсюльной винтовки Шарпса не был откидным , а располагался внутри ствола .

Там использовался бумажный унитарный патрон, который вкладывался в патронник, и при закрытии затвора клин поднимаясь срезал дно этого бумажного унитарного патрона. Воспламенение производилось ударом курка по капсюлем надеваемым на брандтрубку ввинченную в корпус затвора, так, что импульс огня шел по центру заряда .

Винтовка Шарпса улучшалась и модифицировалась .

Винтовки Шарпса появились на свет в 1848 году .

Аналог винтовок Холла и Шарпса в России появился только 1866 году .

Казнозарядная винтовка Терри-Нормана принятая на вооружение в 1866 году имела бумажный патрон , пулю Минье и отдельный капсюль-воспламенитель одевавшийся на затравочный стержень ( брандтрубку ) .

Винтовка Терри-Нормана была и принята на вооружение только как временное решение , хоть как-то ,хоть чем-то , но быстро вооружить армию казнозарядными винтовками . Было изготовлено всего 62 000 винтовок Терри-Нормана.

Все эти винтовки были переделаны из дульнозарядной винтовки образца 1856 года . Принимая на вооружение винтовку Терри-Нормана русские военные прекрасно понимали ,что уже серийно производятся более совершенные игольчатые винтовки под бумажный унитарный патрон типа Дрейзе .

Для поставки в войска 400 тысяч нарезных винтовок надо уже в конце 40х годов иметь готовый образец нарезной винтовки с отработанной технологией производства ( и желательно остроконечную пулю вроде пули Минье ) .

Это американские винтовки : казнозарядная винтовка Холла и дульнозарядная винтовка образца 1841 года .

С 1848 -1849 года можно запускать в серию винтовки Шарпса .

Пуля Минье появилась в 1849 году , без неё дульнозарядные винтовки не давали более 1-2 выстрелов в минуту .

Средняя цена одной винтовки Холла была по 17 долларов 50 центов за штуку .

С отчислениями конструктору её по 1 доллару .

Сколько это будет в рублях ?

Курс рубля к доллару США был в те годы 1 рубль 30 копеек за один доллар США монетного акта 1834 года .

До реформы 1839-1843 года графа Канкрина в России был вообще полный хаос в денежном обращении .

Были рубли ассигнациями ,рубли медью , рубли серебром и рубли золотом .

Все они имели свой плавающий курс друг к другу и при том разный в разной местности .

Граф Канкрин провёл денежную реформу по которой основой денежного обращения стали серебряные рубли .

Это была попытка ввести серебряный монометаллизм .

Вес одного рубля был установлен в 4 золотника 21 долю чистого серебра .

Или 18 грамм чистого серебра .

Доллар США по монетному акту 1834 года весил 24,057 грамма чистого серебра .

Проверим .

Таким образом курс рубля реформы 1839 года к доллару акта 1834 года был в серебре как 1 рубль 33 копейки за один доллар США .

Получим ,что одна винтовка Холла в рублях стоила 23 рубля 27 копеек .

Даже при заказе в США по 10 тысяч винтовок в год , это будет в рублях по 465 тысяч 500 рублей в год .

Вполне приемлемая сумма .

В 20 лет можно иметь на вооружении 200 тысяч нарезных винтовок .

Только бы их кирпичом не чистили !

Если их делать в России , то цены конечно будут ниже , в России заработная плата и прочие расходы будут несколько меньше .

Будет где-то 18-19 рублей за винтовку .

В общем если по американским методам наладить производство таких винтовок , то вполне их можно выделывать по 30-40 тысяч в год .

Вполне хватит накопить их для большой войны .

Для мобилизации промышленности в военное время принять на вооружение более простую и дешевую американскую дульнозарядную винтовку образца 1841 года .

Ценою по 12 долларов за штуку .

В рублях по курсу по 16 рублей будет .

При налаживании производства в России они будут стоить по 12-13 рублей за штуку .

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но к началу Крымской войны уже серийно выпускались и казнозарядные винтовки и карабины...

Это все замечательно, но. Есть одно огромное НО. В условиях России это нововведение никому нафиг не нужно. Для новой винтовки нужна новая тактика, подразумевающая инициативу рядового (умение укрываться на местности, ведя огонь по неприятелю - это позже Драгомиров отметит) - а это принципиально отвергалось. Содат надо по иному учить. А для этого, к солдату надо по иному относиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, а чем Вам производные нефти с распределением небольшим пороховым зарядом не нравятся? При наличии на ракете пары-тройки кошек - можно обойтись обычной дистанционной трубкой с ручным зажиганием.

Да вариантов там море. Напалм тоже пойдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Белый или желтый фосфор. Его УЖЕ производят.

Коллега, а расскажите - как Вы это видите? Т.е. БЧ ракеты изнутри просто обмазана этим фосфором, и обломки ракеты будут воспламентяь цель?

Нет кадров - нужны промышленные рабочие для осуществления всех этих прожектов. Крестьянин с топором не может строить ракеты и броненосцы.

Простите, коллега, но какие-то рабочие УЖЕ производят ракеты. Как я понял, предполагается не создавать производство с нуля, а лишь совершенствовать уже существующее. Аналогично - с оркаблями. какие-то рабочие УЖЕ строят корабли, и какие-то рабочие уже катают железо и делают сталь. Амосов и Обухов - они что, с марсианами работали?

Нет желания в верхах что либо менять

Насколько мне известно, правительство Николая осуществило несколько очень масштабных реформ. Кодификация законодательства. Финансовая реформа Канкрина. Крестьянская реформа Киселёва. Так что если попаданец начнёт призывать к реформам - ему будет на кого опираться.

Российская империя, 1887 г, «Циркуляр о кухаркиных детях» - «гимназии и прогимназии освобождаются от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».
Мне очень не нравится циркуляр о кухаркиных детях. Но должен отметить, что он онтносился только к гимназиям. А в Реальные училища, ориентированные на техническое (а не классически-гуманитарное) образование оставались вполне доступными.

И дистанционные взпыватели в кармане?
??? Коллега, но ведь шрапнельные снаряды уже с наполеоновских времён оснащают дистанционными трубками - тут-то какие проблемы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Простите, коллега, но какие-то рабочие УЖЕ производят ракеты. Как я понял, предполагается не создавать производство с нуля, а лишь совершенствовать уже существующее. Аналогично - с оркаблями. какие-то рабочие УЖЕ строят корабли, и какие-то рабочие уже катают железо и делают сталь. Амосов и Обухов - они что, с марсианами работали?

Делают, но тот уровень это максимум для тех рабочих. Чтоб поднять уровень продукции - необходимо поднимать и уровень рабочих, образовательный уровень. Реформы должны начинаться не за 20-30 лет а гораздо раньше. С реформы народного образования, чтоб каждый промышленный рабочий, каждый горожанин, был грамотен, чтоб он мог читать чертежи, чтоб когда ему говорят о тех же допусках, квалитетах точности он понимал о чем речь идет.

правительство Николая осуществило несколько очень масштабных реформ.

Но эти реформы не затрагивали сути - общественных отношений. Россия от перехода к серебрянному стандарту не перестала быть аграрной страной с засилием чиновников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас