Вундерваффе для Николая. Первого.

1266 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Коллега, а расскажите - как Вы это видите? Т.е. БЧ ракеты изнутри просто обмазана этим фосфором, и обломки ракеты будут воспламентяь цель?

Зачем обмазана ? - в идеале БЧ и будет содержать в основном фосфор ( ну и вышибной заряд) . При ударе о цель врыв вышибного , разлет фосфора , он самовоспламеняется при контакте с воздухом и поджигает людей и технику.

В принципе можно и без фосфора с напалмом обойтись и сделать БЧ из той же карамели ( с измененным составом) - горит она хорошо, потушить водой нельзя ....

Осколочную БЧ тоже можно довольно просто сделать...

Преимущество ракеты - что нет проблем со взрывателем. Ускорение при старте у нее гораздо меньше чем при выстреле из пушки - и требования ко взрывателю куда менее жесткие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, а расскажите - как Вы это видите? Т.е. БЧ ракеты изнутри просто обмазана этим фосфором, и обломки ракеты будут воспламентяь цель?

Зачем обмазана ? - в идеале БЧ и будет содержать в основном фосфор ( ну и вышибной заряд) . При ударе о цель врыв вышибного , разлет фосфора , он самовоспламеняется при контакте с воздухом и поджигает людей и технику.

Я думаю тут где то опущен за скобки стеклянныйкерамический герметичный сосуд в котором собственно хранится фосфор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я думаю тут где то опущен за скобки стеклянныйкерамический герметичный сосуд в котором собственно хранится фосфор

Полную конструкцию БЧ я не описывал ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не по теме )) -

оркаблями
)))) = прочитал аш прослезился местами ) - ОРКИ )) - понятно что опечатка )- но все равно весело,нам корабли орки делают согласно опечатке )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Делают, но тот уровень это максимум для тех рабочих. Чтоб поднять уровень продукции - необходимо поднимать и уровень рабочих, образовательный уровень
Простите великодушно, а какой собственно уровень Вас не устраивает? Как я понял, предлагается удлинить станок и присобачить оперение. Точность работы +/- миллиметр вроде не требуется.
Реформы должны начинаться не за 20-30 лет а гораздо раньше. С реформы народного образования, чтоб каждый промышленный рабочий, каждый горожанин, был грамотен, чтоб он мог читать чертежи, чтоб когда ему говорят о тех же допусках, квалитетах точности он понимал о чем речь идет.
Вы меня извините, но в годы войны на авиазаводы приходили рабочие, которые не то, что бы чертежи читать - а по русски-то плохо говорили. Ничего, самолёты делали. То, что Вы говорите - это было бы очень не лишним, но, ИМХО, это не граничное условие.

Но эти реформы не затрагивали сути - общественных отношений. Россия от перехода к серебрянному стандарту не перестала быть аграрной страной с засилием чиновников.
Вам шашечки или ехать? Аграрная Россия с засильем чиновников выиграла войну с Наполеоном. Потом не менее аграрная Россия с не меньшим засильем чиновников выиграла РТВ 1877-78. Мне тоже не нравится коррупция и бюрократия николаевской эпохи, но а) это опять не граничное условие и б) мы сейчас малость не о том.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Простите великодушно, а какой собственно уровень Вас не устраивает? Как я понял, предлагается удлинить станок и присобачить оперение. Точность работы +/- миллиметр вроде не требуется.

И в итоге получаем кассамы.

Аграрная Россия с засильем чиновников выиграла войну с Наполеоном. Потом не менее аграрная Россия с не меньшим засильем чиновников выиграла РТВ 1877-78.

И с блеском проиграла промышленно развитым странам в Крымскую войну. А потом Русско-Японская расставила все по своим истинным местам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И в итоге получаем кассамы.

Ну слава тебе господи! Хоть понимание возникло что тот уровень развития технологий позволяет Кассамы делать ;)

Знание - сила!

И с блеском проиграла промышленно развитым странам в Крымскую войну.

В число коих входила и Турция ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хоть понимание возникло что тот уровень развития технологий позволяет Кассамы делать

Точность у кассама такова, что арабы сами не знают, куда он полетит. Да и надобности такой нет, им все равно в кого попадет. В боевой ситуации эти ракеты более опасны для своих чем для врагов (свои всегда рядом, а до врагов еще долететь надо).

В число коих входила и Турция

Ну да, а Англия и Франция у нее на подхвате были... стройбаты свои прислали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В России не было денег на паровой военный флот и железные дороги ?

И куда они делись ?

А вот куда :

Вот информация о субсидировании государством дворянского землевладения из казны и о том как русское поместное дворянство влезло по уши в долги.

Без государственной поддержки от 1/3 до 2/3 помещиков просто разорились-бы ещё к началу 19 века !

И до 1861 года миллионами списывали с помещиков кредиты за счет казны .

И проблема неплатёжеспособности помещиков возникла не в середине 19 века , а на век раньше .

К концу первой половины 18 века одной из первоочередных проблем для государства стало массовое разорение помещиков .

К началу 60-х годов 18 века около 100 000 дворянских имений было заложено или обременено неоплатными долгами .

18 век в России был веком расцвета и процветания ростовщичества.

И проценты были отнюдь не маленькие: от 10% до 20%.

В случае неуплаты в срок имения должников оказывались в руках ростовщика.

Но причина проблемы была вовсе не в ростовщиках , а в мотовстве дворянства .

Кроме того многие дворяне сами были ростовщиками и немилосердно пускали других дворян по миру .

Дабы избежать разорения дворянства , императрица Елизавета Петровна дала Сенату указ обсудить возможность учреждения специального банка для льготного кредитования дворян .

Год спустя манифест от 13 мая 1754 года объявлял "во всенародное известие"о создании в России государственного банка для дворянства, точнее Петербургского и Московского дворянских банков, находившихся в ведении Сената.

Банки предоставляли ссуды уже под 6 процентов с максимальной рассрочкой платежа на три года.

И тут начались отсрочки ,рассрочки ,махинации с кредитами ( вроде Чичиковских с мертвыми душами ) и.т.д. и т.п.

Дворянские банки прошлось реорганизовывать .

В 1786 году был образован Заемный банк, организованный на основе упраздненных в 1786 году дворянских банков.

Предполагалось ,что Заемный банк принесет казне 19 млн. руб. чистого дохода.

Но эти расчеты не оправдались .

Уже в 1789 году Правление Заемного банка просило Сенат издать распоряжение о скорейшем возврате дворянских долгов.

В 1810-1811 году уже Государственный совет разбирал вопрос о списании долгов помещиков , образовавшихся еще до 1786 года , то есть до реорганизации дворянских банков в Заемный банк ,т.е. дворяне не выплачивали даже те кредиты ,которые брали аж ещё при Елизавете Петровне и в начале правления Екатерины 2 и не выплачивали !

Перед началом Отечественной войны 1812 года на заседаниях Государственного совета опять обсуждался вопрос о долгах дворян Заемному банку.

В результате 2 апреля 1812 года был издан манифест, в котором объявлялось о новых льготах дворянству.

Все восьмилетние займы, 'с которого бы года они учтены не были', пролонгировались на 12 лет, считая с 1 января 1812 года.

Выплата процентов по 20-летним займам должна была производиться по облегченным правилам 25-летнего займа Вспомогательного банка для дворянства, а сам банк под названием 'Двадцатипятилетней экспедиции' был в том же году объединен с Заемным банком.

Вот когда явно проявился факт неэффективности дворянского землевладения и повального мотовства .

Средства на счетах Заёмного банка для кредитования дворянства появлялись путём путем перекачивания средств Коммерческого банка в Заемный банк .

Т.е. купцы и промышленники клали деньги на счета Коммерческого банка , а тот переводил их в Заемный банк .

Т.е. купцы кредитовали помещиков !!!

Хотя Коммерческий банк был создан для кредитования торговли и промышленности !!!

К началу 19 века сумма вкладов купцов в Коммерческий банк достигла 200 миллионов рублей, а ссуды для кредитования торговли и промышленности не превышали 25 миллионов рублей .

Государственные учреждения дворянского поземельного кредита и Коммерческий банк оказались к 1860 году в очень плохом финансовом состоянии .

Попытки спасти казенные ипотечные банки оказались безуспешными, что заставило правительство принять решение об их ликвидации.

31 мая 1860 года Заемный банк был закрыт, а его дела переданы Санкт-Петербургской сохранной казне.

С ликвидацией государственных учреждений поземельного кредита в 1859 году , правительство не хотело вновь создавать подобные провальные с экономической стороны заведения .

Было решено впредь предоставить право кредитования дворянства только частным ипотечным учреждениям .

В действительности уже в 40 годах 19 века крепостные во многих случаях перестали окупать стоимость своего содержания .

Ведь их помещику нередко приходилось и кормить !

Помещики хотели именно такой ситуации , при которой все доходы крестьян отходили-бы к помещикам , а все убытки и расходы ложились-бы на плечи крестьян .

В глазах помещиков раб должен жить пока он приносит владельцу прибыль .

Ну вот в 1840 году "человеколюбивое" правительство разрешило владельцам посессионных фабрик (при которых были десятки тысяч крепостных семейств ) отпускать крепостных на волю .

Владельцы фабрик тут-же выгнали всех стариков , немощных и калек в чисто поле .

А ведь до этого владельцы посессионных фабрик прежде обязывались кормить неспособных к труду всю оставшуюся жизнь.

Подневольные рабочие и крестьяне явно работали все хуже и хуже .

Не удивительно ,что многие помещики стали отпускать крестьян на оброк в города , для получения помещиком дохода с занятием крестьянами неземледельческим трудом .

Другие помещики же попытались увеличить продолжительность и объем работы на помещика - барщину и тем самым компенсировать падение доходов .

Вообще при дореформенном хозяйстве в очень многих имениях образовался большой избыток крепостного труда , который просто некуда было приложить , а расходы на поддержание бытия крепостных остались и в результате крепостные уже не могли окупить своего содержания .

Особенно вопиющей была ситуация на Урале , где крепостные рабочие стали приносить одни расходы хозяевам .

У иных владельцев уральских заводов до 3/4 крепостных рабочих сидело без работы и нищенствовало .

Крепостной труд оказывался и дорогим и малопроизводительным .

Особенно это проявлялось во время больших и малых неурожаев , когда голодных крестьян , их семьи и их скот проходилось кормить за счет помещиков .

Необходимость содержания крестьян при недородах ложилась тяжким бременем уже на помещичье хозяйство , которое было очень часто и без того в долгах .

Конечно многие помещики попытались усилить эксплуатацию крестьян вводя в своих имениях вместо оброка - барщину и строя крепостные фабрики .

Получила распространения так называемая месячина .

Это когда крестьян лишали всякого имущества , земли и всех источников дохода и принуждали к работе на барской земле или барской фабрике за скудное пропитание из похлёбки и оборвы именуемые одеждой .

Вдобавок и это скудное пропитание полагалось только при выполнении непосильных норм выработки .

Такое положение крестьян-месячников было жутким кошмаром уже и ничем не отличалось от каторги .

Но даже и такая каторжная система оказывалась для помещиков недостаточно выгодной , крестьяне-каторжники работали плохо , вяло и никакой кнут уже не помогал .

Даже при такой системе и скудное пропитание было убыточным !

К постоянно падающей производительности труда крепостных крестьян присоединились еще и огромные долги помещиков , которыми было отягощено подавляющее большинство русских поместий, и которые росли с устрашающей силой.

Помещичьи долги росли уже инфляционно и притом много быстрей тощего прироста валового продукта с помещичьих имений и рано или поздно долги помещиков перекрыли-бы все доходы с помещичьих имений .

Долги стали быстро быстро расти после 1812 года .

Причём подавляющая часть долгов была взята на непроизводительные цели : на роскошь, на поддержание дворянской суетности и спеси и т.д. и т.п. - но не на улучшение хозяйства, и потому выпутаться из этих долгов при прежнем ходе дел было абсолютно невозможно.

В 1843 г. в государственных банках и в сохранных казнах было заложено 5 575 515 ревизских душ.

В 1852 г. число заложенных душ возросло до 5 843 735, а к 1 января 1856 г. до 6 028 794.

Сверх того, в приказах общественного призрения было заложено на сумму 100 000 000 руб (!!!) т.е. около 1 000 000 ревизских душ.

Однако по итогам 9 ревизии всех крепостных мужского пола 10 ,7 миллионов .

В среднем на одну ревизскую душу в заложенных имениях было только долгу по 69 рублей и это без процентов и учета долгов помещиков частным лицам .

Долги частным лицам тоже были велики , но точных сведений об них нет .

Более 2/3 всех крепостных к 1860 году было уже в закладе , а шансов на погашение долгов просто не было .

Даже и проценты помещики платили с большим трудом .

Долги были столь обременительны для помещиков ,что многие дворяне хотели провести обмен долга на личное освобождение

крестьян , конечно без земли !

В 1843 году тульские дворяне предложили государству проект отмены крепостного права по подобной схеме .

Предполагалось выделить крестьянам по одной десятине на ревизскую душу и списать долгов по 45 рублей серебром с каждой освобожденной ревизской души .

Оставшийся долг предполагалось рассрочить на 10-15 лет и до его выплаты не брать с имений налогов .

При этом ни барщины, ни оброка помещики от бывших крепостных не требовали.

И не удивительно ведь с одной десятины на ревизскую душу трудно прокормиться и в урожайный год , т.е. крестьяне лишались земли и превращались в дешевых батраков , за которых помещики теперь не отвечали и кормить не были обязаны .

Такая реформа могла быть только пороховой бочкой под государством , не удивительно , что на такую реформу власти не пошли .

Вариант, когда страну наполнят миллионы голодных оборванцев и фактически не имеющих никакой собственности люмпенов власти устроить не мог.

Сами помещики имели разные взгляды на освобождение крестьян .

Экономическое положение в разных губерниях было разным .

Во первых земля не населённая или малозаселённая стоила дороже , чем одинаковая с нею по качеству земля, населенная крепостными крестьянами.

Крепостные тем самым воспринимались уже как обуза .

В Тамбовской губернии например , помещики находили для себя безусловно выгодным лишь безземельное освобождение крестьян и признавались, что они очень рады освободиться от крепостных крестьян, лишь бы осталась при них вся плодородная земля .

Большинство помещиков в чернозёмных желали дать крестьянам нищенский надел и тем самым привязать их экономически к помещикам и в то же время взять с них за клочок земли хороший выкуп...

В нечернозёмных губерниях центра России ситуация была другой .

Здесь ценилась не плохая земля ,но крепостные ,которые имели большое количество неземледельческих источников дохода .

Значительные доходы , получаемые помещикам от занятий крестьянами отхожими промыслами и ремёслами проводили к повышению доходности имений и эти имения ценились дороже чернозёмных .

Для помещиков промышленных нечерноземных губерний отмена крепостного права вела к потере их главного источника дохода - оброка с отхожих промыслов и ремёсел .

Безземельное освобождение крестьян в этих губерниях приводило к тому ,что крестьяне могли просто разбрестись кто куда и оставить помещиков с бесплодными и бездоходными землями, которые некому будет обрабатывать.

По этой причине помещики промышленных нечерноземных губерний выступали за освобождение крестьян с наделом , дабы привязать их к земле .

Но более всего помещики промышленных нечерноземных губерний желали получить финансовую компенсацию за потерю доходов приносимых крестьянским оброком .

Притом это вознаграждение им важно было получить единовременно при самой отмене крепостного права, потому что им нужны были денежные капиталы, без которых они не могли вовсе вести хозяйства на остающихся у них землях.

Помещики степных малонаселённых губерний были заинтересованы в притоке дешевых батраков .

По этой причине они желали безземельного освобождения в населённых губерниях и в освобождении крестьян с известным наделом в своих губерниях ,чтобы привязать к месту бывших своих крестьян .

В западных и особенно в северо-западных губерниях и Польше издавна велось правильное земледельческое хозяйство и при том вполне доходное , и хотя земля была не особенно плодородная, однако же главный доход помещиков получался от земледелия.

Идеалом здешних помещиков было так же, как и в центрально-черноземных губерниях, безземельное освобождение крестьян.

В юго-западных губерниях, особенно в Киевской и Подольской, земля представляла значительную ценность, а развившееся здесь в первой половине 19 веке свеклосахарное производство делало наиболее удобной формой систему вольнонаемного хозяйства.

Поэтому и здесь идея безземельная освобождения крестьян была между помещиками весьма популярна.

То же можно сказать о Малороссийских губерниях (в особенности о Полтавской), в которых к тому же крестьяне во многих местностях этого края и при крепостном праве не имели своих постоянных наделов .

Кстати , когда казна начала оказывать "помощь" крестьянам в выкупе помещичьей земли, оказалось, что наличные деньги дворянство не получает.

А из выкупных сумм высчитываются старые долги и невыплаченные налоги и подати , вот этого-то помещики никак не хотели увидеть .

Они-то думали , что получат всю выкупную сумму !

Да и тем, кто что-то получал, выдавали вместо денег, которых у государства по-прежнему недоставало, процентные выкупные бумаги, продать которые удавалось далеко не всегда, да и отдавать их приходилось существенно ниже номинала.

Положение усугублялось еще и тем, что после объявления о реформе государственные кредитные учреждения прекратили выдачу всех кредитов помещикам , а в появившихся позднее частных банках кредит стал во много раз дороже.

Одной из причин вялого железнодорожного строительства до 1861 года было именно омертвление капитала в субсидиях-кредитах помещиков .

Стоимость версты железных дорог колебалась от 20 000 рублей до 80 000 рублей .

Это в уже обесцененных инфляцией и девальвациями рублях пореформенного времени .

Надо-ли говорить ,что рубль до начала Крымской войны имел большую покупательную способность чем в 60-80х годах 19 века .

Только в приказах общественного призрения было имений заложено на сумму 100 миллионов рублей .

Это означает , что на те 100 миллионов рублей ,что были выданы помещикам и только из приказов общественного призрения можно было-бы построить от 1250 до 5000 вёрст железных дорог.

В 1852 году государственных банках и сохранных казнах было заложено ревизских душ на 5 843 735 , по средней цене в 69 рублей .

Всего кредитов таким образом было выдано на 404 миллиона рублей , т.е. на эти деньги можно было построить от 5000 до 20000 верст железных дорог .

Т.е. всего кредитование помещиков лишило Россию от 6000 до 25000 верст железных дорог .

Денег на нарезные винтовки , флот и железные дороги нет ?

Так в реале их дворяне просто съели .

Съели и всё тут !

А откупа ,которые приносили в казну примерно треть той суммы , что получали откупщики .

И ведь назрела их немедленная ликвидации с заменой на акцизную систему .

В 1863 года в России начала действовать вместо винных откупов -акцизная система питейных сборов .

Острая необходимость отмены архаичной и сплошь коррумпированной откупной системы назрела давно .

Винные откупщики уже давно что хотели , то и творили .

Злоупотребления в винных откупах были фантастическими .

Винные откупщики пользовались громадным влиянием.

Откупщики и их приказчики на местах обладали таким неограниченным влиянием, что дерзали менять не только появившихся при Александре I городничих , но и губернаторов и даже смещать епископов и иных архиереев .

В 1851 году по императорскому приказу было начато следствие о многомиллионных злоупотреблениях петербургских откупщиков.

Уже через 10 дней следствие было прекращено.

Всего 10 дней понадобилось винных откупщикам, чтобы добиться отмены императорского (!!! ) распоряжения.

В 1859 году Святейший Синод принял распоряжение в котором благословлял "священнослужителей ревностно содействовать возникновению в некоторых городах и сельских сословиях благой решимости воздерживаться от вина".

И в этот раз всего несколько дней потребовалось откупщикам, чтобы поставить Синод "на место" , указ был отменен , а Св. Синод был фактически втоптан откупщиками в грязь .

Если даже сам император и высшие чиновники империи не могли поставить на место зарвавшихся откупщиков , то о местных властях и говорить нечего .

Когда самарский губернатор К.К. Грот попытался навести в своей губернии порядок с винной торговлей, министр финансов ему открыто заявил, что этак и поста губернатора можно лишиться .

Хорошо известно ,что всё губернское и уездное чиновничество было у откупщиков на жаловании деньгами и натурой (беспошлинным вином и водкою ) .

Средний доход губернатора от откупщика был 3000 рублей .

Председателя губернской казённой палаты от губернских откупщиков - 2000 рублей .

Председателя губернской казённой палаты от уездных откупщиков - 500 рублей .

Полицмейстеру -1200 .

Городничему -420 .

Губернской канцелярии -1200 .

Исправник от губернских откупщиков - 600 .

Исправник от уездных откупщиков - 420 .

Квартальные надзиратели ( шестеро ) от губернских откупщиков - 360

Квартальные надзиратели ( шестеро ) от уездных откупщиков - 120 .

Становые (трое ) от губернских откупщиков - 720 .

Становые (трое ) от уездных откупщиков - 540 .

Окружной от губернских откупщиков- 500

Окружной от уездных откупщиков - 420 .

Частные приставы ( трое ) от губернских откупщиков - 720 .

Частные приставы ( трое ) от уездных откупщиков - 240 .

Губернский секретарь полиции , от губернских откупщиков - 300 .

Губернский секретарь полиции , от уездных откупщиков - 200 .

Советник питейного отделения , от губернских откупщиков -600 .

Советник питейного отделения , от уездных откупщиков - 500 .

Винный пристав от губернских откупщиков-600 .

Винный пристав от уездных откупщиков - 500 .

И т.д. и т.п.

Б. К. Кукель, назначенный в 1862 году акцизным управляющим Курской губернии, вспоминал в 1889 году:

"Те, кто были свидетелями откупной оргии, вероятно, не забыли ее до сих пор; откуплено было не одно вино: на откупу состояли, за малыми исключениями, и администрации, и суды; в уездном городе не было служащего на государственной службе, который не получал бы положенной лепты деньгами и вином; никто не стеснялся брать "по чину". Конечно, откупщик платил несравненно щедрее, чем правительство, например: винные пристава, поставленные правительством для охраны интересов казны, получали казенного содержания 114 р. в год, а от откупщиков - по 800 и до 1000 р., кроме вина и наливок по несколько ведер в месяц. Во всех губернских и уездных учреждениях откупщик был как у себя дома; неугодные ему чиновники беспощадно изгонялись со службы; неправда творилась на каждом шагу; сколько возмутительных дел предано было "воле Божьей"; сколько народу томилось по тюрьмам якобы за контрабанду и ссылалось на поселение в Сибирь по настоянию откупщиков. Одному Богу известно, сколькими слезами и человеческими жертвами окуплены те многие миллионы, которые были добыты откупщиками с русского народа".

Одним словом все чиновничество было куплено оптом и в розницу откупщиками .

При таких условиях контроля не удивительно ,что никого контроля за деятельностью откупов никогда не было .

Недоимки откупщиков по питейным сборам ежегодно были от 15 до 20 миллионов в год .

Это сколько железных дорог можно было постоить на эти деньги ?

Цена версты от 20 тысяч до 80 тысяч .

По от 180 верст в год до 750 верст в год !

На протяжении всей второй четверти 19 века и до 1863 года правительство империи так не смогло перейти к радикальным методам борьбы с недоимками и злоупотреблениями питейных откупщиков .

Коррупция полностью парализовала все попытки и подобия государственных мер к откупщикам .

Попытки уголовного преследования откупщиков-недоимщиков успеха не имели .

Тут либо откупщик скрывался за границей со всеми деньгами .

Как например откупщик Гарфункель , который сбежал из России с 12 миллионами только недоимочных денег .

Либо дела по недоимкам и злоупотреблениям откупщиков под благовидным предлогом и вовсе прекращались , как это было в отношении петербургских откупщиков в 1850-1851 годах .

Более того казна давала недоимщикам-откупщикам ещё и рассрочку платежей по откупным задолженностям .

Например были случаи когда откупщики получали рассрочку платежей на 25 и даже 37 лет .

Казна выплачивала откупщикам и беспроцентные денежные ссуды , якобы по причине бедственного финансового положения г-д откупщиков .

Всё это чистой воды коррупция .

В результате к 1860 году задолженность откупов достигла 20 миллионов рублей .

Всего к 60-м гг. XIX века в России существовало 216 откупов.

Среди откупщиков были сказочно богатые люди (Бернадаки, Рюмин, Гинцбург, Мамонтов).

В середине 19 века в условиях откупной системы государство было не в состоянии было контролировать ни количества, ни качества поставляемых на рынок спиртных напитков.

Откупщики не получали от казны платы за свою деятельность.

Легальными источниками их личных доходов якобы являлись:

1) изготовление и реализация алкогольных напитков пониженной крепости (пива, меда и др.);

2) продажа закуски;

3) денежные штрафы с корчемников - лиц, нарушавших закон (изготовлявших и вне кабака продававших спиртные напитки).

Однако доходы откупщики получали например за счет обмера, обсчета покупателей крепких спиртных напитков и фальсификации водки .

Главнейшей статьёй доходов откупщиков была однако продажа "левой" водки и вина , доходы от продажи которых целиком шли в карманы откупщиков ( наверное на 80-90% ) ,чиновников и владельцев винокурен .

Откупная система способствовала редкостному обогащению откупщиков, собиравших в 2-3 раза большие суммы доходов, чем они сами вносили в казну.

В специальной записке "О финансах России", представленной цесаревичу Александру в 1855 году , было указано, что только в великорусских губерниях общий доход от продажи вина составил около 100 млн. руб., из которых казна получила менее половины .

В статье Козловского Е. С. "Винные откупа и их место в первоначальном накоплении капитала в России" (Труды Ленинградского финансово-экономического института, 1947 г., вып. III) годовую прибыль откупщиков за последнее четырехлетие существования откупной системы (1859-1863 гг.) определяли в сумме 222 млн. руб.

В эти годы откупные платы были кстати повышены !

Согласно данным А.Я.Киттары, только в одном 1856 году только 82 млн руб. от продажи алкоголя попали в казну, а остальные 69 млн руб. достались откупщикам.

Видный экономист тех лет И.К.Бабст оценивал ежегодные совокупные доходы откупщиков в много большем размере.

По его оценкам, их ежегодный доход в одних только великорусских европейских губерниях простирался от 182 до 202 млн руб., а по всей империи в целом доходил до 600 млн руб.

Примерно схожими были и оценки других исследователей, например,финансист и экономист Илиша - от 500 до 600 млн руб.

А бывший в свое время министром внутренних дел и хорошо знакомый с ситуацией в откупном деле граф А.А.Закревский приводит еще более сумму совокупного дохода откупщиков в эти годы, определяя ее аж в 781.285.000 руб. серебром ежегодно.

Если принять во внимание количество откупных винных округов в империи в 1859-1863 годах в 216 , то годовая прибыль каждого откупщика будет по данным Козловского не менее 1 миллиона в год !

При заводской цене водки 40- 45 коп. за стандартное ведро ( мера объема в 12,3 литра) откупная цена составляла 3-4 руб.

Откупная цена ,это та стоимость которую откупщик вносил в казну .

Откупщик продавал водку по 10-12 руб. за ведро, а 'распивочно' - до 20 руб. за ведро.

Так как коррупционные и прочие издержки откупщиков были около 50% , то сумма чистой прибыли будет не меньше пол-миллиона

На самом деле суммы доходов были конечно гораздо больше .

Действительно в период 1859-1863 годов откупщики внесли в казну ежегодно 127,8 миллиона рублей .

Откупных округов и соответственно откупщиков было 216 , тогда средний годовой откупной взнос составил около 591,5 тысяч рублей .

Уплатив такую сумму откупщик рассчитывал получить много больше и получал .

Даже согласно официальным данным, доход самого откупа превышал доходы казны от него в разные годы в 50-х - начале 60-х годов 19 века в 1,4-1,7 раза.

См. М.Л.Гавлин "Роль винных откупов в формировании крупных капиталов в России. Конец XVIII-XIX вв."

Легальными и законными такие суммы назвать нельзя !

Разбой творимый откупщиками и притом покрываемый и поощряемый властями , послужил поводом к так называемым "кабацким бунтам", которые участились в 50х годах 19 века.

В конце 1849 г. в 32 губерниях почти одновременно появились общества трезвости.

Сущность этого стихийного движения заключалась не столько в морально-этической, сколько в социально-политической стороне дела. Крестьяне бойкотировали откупную систему.

О масштабе бунтов говорит тот факт, что только в тюрьмы было помещено 11 тысяч крестьян.

Под непосредственным влиянием трезвенного движения правительство вынуждено было пойти на отмену откупной системы.

Необходимость отмены винных откупов диктовалась и чисто финансовыми интересами.

Уже в первый год действия акцизной системы (1863 г.) питейные доходы казны составили 138 млн. руб. вместо 126 млн. руб., полученных от откупщиков в 1862 г.

В последующие годы эти доходы казны непрерывно росли и к 1878 г. составили уже 198 млн. руб.

Процедура отмены откупов была проведена очень плохо и все долги с откупщиков не были взысканы .

К 1864 году за откупщиками числился долг казне в 54 млн. руб., который выплачивался в течение двух десятилетий и весь долг не был погашен .

К 1880 году этот долг все еще составлял 15 млн. руб !

При правильном проведении отмены откупов , надо было-бы ещё взыскать с откупщиков и недоимки и проверить легальность полученных ими доходов .

Не могли откупщики честным путём получить те капиталы которые они имели !

При проведении процедуры проверки законности появления капиталов у откупщиков можно конфисковать в пользу казны движимого и недвижимого имущества на 100-200 миллионов рублей .

Но это не было сделано .

Денег в России нет ?

Деньги оказывается были не малые !

Нет , это не было порядка в финансах !

Одна только ликвидация откупов и введение акцизной системы с 40х годов 19 века могла принести в казну от 50-70 миллионов рублей в год .

Вундерваффе для николаевской России - это уменьшение казнокрадства и полная казна !

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Точность у кассама такова, что арабы сами не знают, куда он полетит. Да и надобности такой нет, им все равно в кого попадет. В боевой ситуации эти ракеты более опасны для своих чем для врагов (свои всегда рядом, а до врагов еще долететь надо).

Вы бредите ?

Так вот прямо и не знают ? Даже приблизительно ? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так вот прямо и не знают ? Даже приблизительно ?

А цели такой нет - знать: кассам предназначен не столько для уничтожения, сколько для запугивания мирного населения. Поэтому все равно куда ему лететь, лишь бы куда-нибудь и как-нибудь взорваться - чем громче - тем лучше, а если и случайно убЪет кого - так вообще праздник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А цели такой нет - знать: кассам предназначен не столько для уничтожения, сколько для запугивания мирного населения. Поэтому все равно куда ему лететь, лишь бы куда-нибудь и как-нибудь взорваться - чем громче - тем лучше, а если и случайно убЪет кого - так вообще праздник.

То есть по вашему - его проносят на территорию Израиля и запускают. И только Аллах ведает куда он может полететь ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

его проносят на территорию Израиля и запускают.

Там и проносить никуда не надо. Из домов расположенных рядом с границей и запускают. Там расстояния все - доплюнуть можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там и проносить никуда не надо. Из домов расположенных рядом с границей и запускают. Там расстояния все - доплюнуть можно.

Значит - направление все же этот аппарат выдерживает ? ;)

И доплюнуть - это по вашему сколько километров ? 8 ? или больше ?

Николя вроде и полтора хватит за глаза :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит - направление все же этот аппарат выдерживает ?

плюс-минус девяносто градусов. дальность - может и три километра пролететь, может и сто метров... а может и на направляющих взорваться, был случай что ракета все 15 км. одолела. Гарантий никаких. Применяется для обстрела крупных целей, неспособных быстро двигаться. Например населенных пунктов. И учтите, что арабы "стоят на плечах гигантов" - им и технологии современные известны и теоретические труды по ракетостроению...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

.....

Вундерваффе для николаевской России - это уменьшение казнокрадства и полная казна !

Волюнтаризмом только не надо заниматься.

Ишь ты --- в России корупцию задумал отменить.

как показала история, на это никакие революции и контреволюции повлиять не могут.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Волюнтаризмом только не надо заниматься. Ишь ты --- в России корупцию задумал отменить. как показала история, на это никакие революции и контреволюции повлиять не могут.....

+1

Лучше НЕ скажешь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И учтите, что арабы "стоят на плечах гигантов" - им и технологии современные известны и теоретические труды по ракетостроению...

У них есть что то типа Тульского оружейного завода времен Николя? И они могут например линкорчик его времени построить ? :)

Али все же они живут в блокаде ?

Ну и насчет плюс минус 90 - вы опять таки погорячились ;)

Знания у них есть - им производственных возможностей не хватает :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И в итоге получаем кассамы.

Давайте предметно. Дальности стрельбы ракет системы Константинова, созданных им в 1850-1853 годах, были весьма значительны для того времени. Так, 4-дюймовая ракета, снаряженная 10-фунтовыми (4,1 кг) гранатами, имела максимальную дальность стрельбы 4150 м, а 4-дюймовая зажигательная ракета — 4260 м. Дальности стрельбы боевых ракет значительно превосходили дальности стрельбы артиллерийских орудий соответствующих калибров. Например, четвертьпудовый горный единорог обр. 1838 г. имел максимальную дальность стрельбы всего лишь 1810 метров. Там же: Ракеты Константинова по своим весогабаритным характеристикам мало отличались от зарубежных аналогов, но превосходили их по кучности. Так, сравнительные испытания американских (системы Геля) и русских ракет, проведенные летом 1850 года, показали, что боковое отклонение русских ракет было не более 30 шагов (21 м).

Предположим, усовершенствования попаданца улучшат ТТХ ракет хотя бы на 10%. Получим 4-дм ракету с 4,5-кг зажигательной БЧ с дальностью в 4500 м. и КВО в 19 м. Запускаем штук 300 таких ракет залпом на скученные у Бомарсунда или Евпатории неприятельские трансопрта. Подрыв - дистанционными трубками (по-шрапнельному). Неприятельские трансоперта накрывает облако горящих элементов (на базе фосфора или нефти). Профит!

И с блеском проиграла промышленно развитым странам в Крымскую войну. А потом Русско-Японская расставила все по своим истинным местам.
Именно об этом я и говорю. В данном случае бюрократия и аграрность явно были не решающими. Есои бы они были определяющими - проиграли бы и РЯВ, и РТВ. А раз иноглда выигрывали, а иногда проигрывали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Именно об этом я и говорю. В данном случае бюрократия и аграрность явно были не решающими. Есои бы они были определяющими - проиграли бы и РЯВ, и РТВ. А раз иноглда выигрывали, а иногда проигрывали...

Промышленно развитым странам проигрывали, а Турция к таковым никак не относится (она и по коррупцции и по отсталости России фору могла давать).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Давайте предметно...

Если ракеты Константинова такое вундерваффе - что же они себя никак не проявили. Производства фосфора в России нет. Производства брони - нет. Собственных судовых двигателей - кот наплакал - и те малой мощности. Может сразу за ядерную бомбу попаданцу засесть и на гребном катере в Лондон и Париж парочку отправить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Давайте предметно...

Если ракеты Константинова такое вундерваффе - что же они себя никак не проявили. Производства фосфора в России нет. Производства брони - нет. Собственных судовых двигателей - кот наплакал - и те малой мощности. Может сразу за ядерную бомбу попаданцу засесть и на гребном катере в Лондон и Париж парочку отправить?

Так до урановых рудников Казахстана и Средней Азии вроде как ещё не добрались...

Так что надо её завоёвывать, надо....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Производства фосфора в России нет. Производства брони - нет. Собственных судовых двигателей - кот наплакал - и те малой мощности.

Производства брони ни у кого нет, а производство железа в России вполне себе есть. А фосфор и паровые машины - есть в свободной продаже, проблем купить нет, было бы желание. А деньги у России есть. Для броненосца нужно 50-100 тыс. рублей на броню(из обычного железа), 100-150 тыс. на машину и корпус 84-пушечного ЛК или двухдечного фрегата. Из 14млн./год флотского бюджета. Цену фосфора в то время я так сразу не скажу - но врядли она будет такая уж разорительная. Совершенно не понимаю почему с таким упорством ставят знак равенства между "не производится внутри страны" и "не доступно". Есть деньги, есть товары в продаже - проблем нет. Россия сейчас компьютеры делать тоже не может, но тем не менее вы свое сообщение не на печатной машинке набивали. И для котлеты вы курицу или свинку скорее всего не сами выращиваете а покупаете в магазине.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Запускаем штук 300 таких ракет залпом на скученные у Бомарсунда или Евпатории неприятельские трансопрта. Подрыв - дистанционными трубками (по-шрапнельному). Неприятельские трансоперта накрывает облако горящих элементов (на базе фосфора или нефти). Профит!

Лучше - не делить БЧ, а подрывать ее ударным взрывателем ( трубка - как самоликвидатор). Лучше один очаг пожара который трудно потушить, чем несколько маленьких.

300 боеголовок и так неплохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Совершенно не понимаю почему с таким упорством ставят знак равенства между "не производится внутри страны" и "не доступно". Есть деньги, есть товары в продаже - проблем нет.

Проблема есть и очень большая, если все части для чудо-оружия закупаются за рубежом - значит нет никаких гарантий, что эти секреты не окажутся в руках у противника. И тогда промышленно развитому противнику не составит труда оснастить свои войска этим оружием, и максимально воспрепятствовать получить это оружие менее развитой стране.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас