С.М.Стирлинг и его творчество

195 posts in this topic

Posted

Довольно много перевели боевой космической фантастики Стирлингова производства. См., например, тут.

Из нантакетско-эмберверсовского цикла (преимущественно обсуждающегося в этой теме) в русском переводе есть рассказ "Древние пути" (как раз про Россию написанный) в антологии "Воины". Нескромно скажу, что у нас на форуме есть мои переводы того же рассказа и отрывка из одного из нантакетских романов.

Из дракского цикла не переведено, кажется, ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Из дракского цикла не переведено, кажется, ничего.

Я брался пару раз... оказалось, что проще написать что-то свое (пусть и по мотивам).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Из серии Генерал могли бы перевести, все-таки там нагибают одичалых американцев, но, наверно, из-за того, что мусульман тоже нагибают, не переведут

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Перечитал трилогию. Подумал - а сможет ли Алтея Уокер создать Российскую империю в Ферганской долине?

И сможет ли семитысячный Нантакет заселить американский континент.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Может

2. Муруканцы в массовом порядке завозят сирот и переформатируют взрослых

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2. Муруканцы в массовом порядке завозят сирот и переформатируют взрослых

Трудно им будет их перековать. Из протокельтов образца 13 века до н.э. цивилизованных людей можно сделать методами Цезаря (ака массовый геноцид и работорговля для слома племенных "традиционных ценностей"). А американцы показаны каким-то просто ненатурально эльфийскими. РИ США росли на всяких европейцах которые были относительно культурными и не требовали воспитания заново. Тут лихо берут людей бронзового века суют им американские ценности и они рррраз - и превращаются в ситизенов ЮСА обр. 1998 года.

Американские попытки спрогрессировать Ирак в 2003-2011 как бе намекают нам чем закончится такой подход. И это 21 век, где иракцев можно разлагать Кока-колой, интернетом и фаст-фудом.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А американцы показаны каким-то просто ненатурально эльфийскими

Полностью согласен по части Англии - там уж очень большая доза руковоздевания нужна, чтобы перефоматировать оба племени

А что до новых граждан -  они же не принимают всех подряд и в больших количествах, а выборочно, после службы в армии, молодых, с экзаменами, то есть имеют возможность отсеивать неподходящих, хотя, конечно, неизбежных конфликтов как-то маловато показано

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что до новых граждан - они же не принимают всех подряд и в больших количествах, а выборочно, после службы в армии, молодых, с экзаменами, то есть имеют возможность отсеивать неподходящих, хотя, конечно, неизбежных конфликтов как-то маловато показано

Перековать человека выращенного в древнем мире очень сложно. Это слом личности.

Если брать небольшими количествами - то о массированном освоении Америки придется забыть.

Если брать большими количествами - неизбежно придут к отпочкованию новых этнических групп. Как Британская империя создала индийцев, нигерийцев.

Как ни парадоксально, но династия Уокеридов идет намного более правильным путем. Ну и жаль что нантакет оказался слишком сложным для мозгов рядового читателя.

По мне тему ту можно развивать - 100 лет спустя - скажем потомки Алтеи нагибают под себя Среднюю Азию, Синьцзян, Сибирь, Урал, Казахстан и организуют "монгольское нашествие" на "ахейских предателей", хеттов и Вавилонию.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне тут в голову одна аналогия пришла. Дрейка - страна, граждане которой являют собою образец физического (да и нравственного, в определённом смысле, тоже) совершенства, что достигается путём длительного и тщательного воспитания в школах-интернатах, а культура которой берёт за образец Элладу и Индию. Коллеги, вам не кажется, что Стирлинг в том числе и "Andromeda: A Space-Age Tale " вдохновлялся?

Нет, это такие  "США шиворот - навыворот".

Короче берем исходные данные от США  (напомню драка - это в первую очередь потомки американских лоялистов) и создаем их полную противоположность.

А то что они на английском говорят - так чтобы по настоящему ненавидеть врага, нужно его понимать. Как там  - "настоящий идеологический спор возможен только на общей платформе".

Русских Стирилнг явно не понимает, они какие то совсем картонные получились.

А драка - американцам понятна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А драка - американцам понятна.

Да ладно, буквально на днях перечитывал... Перефразируя классика, 95 процентов американских читателей АИ - неадекваты. :(  Ничего они не поняли и ничему не научились. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да ладно, буквально на днях перечитывал... Перефразируя классика, 95 процентов американских читателей АИ - неадекваты. :( Ничего они не поняли и ничему не научились.

???? Что вы перечитывали? Дадите ссылочку пжлст?

Но драка действительно карикатурная -  стали индустриальной державой, захватили Африку - и никто не обращает внимание считай 100 лет. Так не бывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но драка действительно карикатурная - стали индустриальной державой, захватили Африку - и никто не обращает внимание считай 100 лет. Так не бывает.

Все так и есть, СМС извиняет только то, что книги слегка как бы о другом

Я вообще считаю, что в нынешней атмосфере Стирлинг Драку бы писать не осмелился, в конце концов, он профессионал и вынужден потакать вкусам читателей, а чего нужно читателям - зомби и вампиров, и чтобы все было политкорректно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

???? Что вы перечитывали?

Прошу прощения, невнятно сформулировал. Перечитывал книгу (по диагонали), а потом забрел на англо-ФАИ и решил посмотреть, что там люди про Драку говорят. Просто забил в поиск Draka и насладился комментами, фанфиками и проч. Какая у людей каша в голове... 

Но драка действительно карикатурная

С этим никто не спорит. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на англо-ФАИ и решил посмотреть, что там люди про Драку говорят. Просто забил в поиск Draka и насладился комментами, фанфиками и проч. Какая у людей каша в голове.

Англо-ФАИ вообще сказать честно - огромная куча мусора.

С редкими вкраплениями интересных тем. Очень много участников, большинство - малограмотные, но упоротые упёртые.

Это осложняется шизанутым модерированием. Если Стирлинга там забанили за "расизм" - это говорит о многом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я вообще считаю, что в нынешней атмосфере Стирлинг Драку бы писать не осмелился, в конце концов, он профессионал и вынужден потакать вкусам читателей, а чего нужно читателям - зомби и вампиров, и чтобы все было политкорректно

Увы, "звериный оскал капитализма";))).

Сколько он книжек про Эмберверс наваял - 9 или 10? Там в последних они CUT таки уничтожат и отдаленные потомки Руди и Матильды будут воевать с северокорейцами?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сколько он книжек про Эмберверс наваял - 9 или 10? Там в последних они CUT таки уничтожат и отдаленные потомки Руди и Матильды будут воевать с северокорейцами?

Уже 12, обещают еще 2

Во-первых, они убили Руди
Во-вторых, они в контакте со Злом

Отдельные места отменны, но в целом, Стив может лучше, при всем моем к нему огромном личном уважении

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть хорошие новости - Стирлинг решил отвлечься от постапокалипсиса и возвращается к чистой АИ. Сериал называется "Черная палата", первая книга уже в типографии, планируется к выходу в начале следующего года. Главный герой - выживший Тедди Рузвельт во главе США, в книге будут дирижабли, субмарины и соблазнительные шпионки. 

 

На первый взгляд, это не так круто, как Драка или Пешавар, но мы будем следить за развитием событий. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Будет битье Германии и америка учащая всех жизни аж прям в 1910е.

Лучше бы он продолжил нантакетскийт цикл. Хотя книжки коненчл жгут покруче каких нибудь хаммеров в химках по части уверенности в american destiny. Герои прям с плаката. А враги полные садисты и адские чудовища. Разве что искетерол более менее.

Ну вот зачем Уокеру жена садистка и бывший агент Штази в качестве министра госбезопасности? Карикатурно. Настоящий враг должен быть добрым честным и умным. Только желающим тебя убить и начать новую счастливую жизнь на твлих костях.

Американцы очень самоуверены в своей супер миссии спасти человечество. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Настоящий враг должен быть добрым честным и умным.

ИМХО, семейство фон Шракенбергов вполне соответствует. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

выживший Тедди Рузвельт во главе США

Я сугубо за, но стоп-стоп-стоп - он же в РИ дожил аж до 1919-ого? То есть его вполне могли бы избрать президентом перед ПМВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То есть его вполне могли бы избрать президентом перед ПМВ.

Там основная развилка - Тафт умер в 1912-м. В результате у республиканцев не было выбора, и все пошли голосовать за Тедди. И поскольку республиканцы не распылили голоса на двух кандидатов, Тедди оказался в Белом доме. 

 

И поэтому он не поехал в очередную экспедицию в Южную Америку, где в реале очень сильно подорвал здоровье, так что в этом мире он переживет 1919 год. 

 

То есть его вполне могли бы избрать президентом перед ПМВ.

Там основная развилка - Тафт умер в 1912-м. В результате у республиканцев не было выбора, и все пошли голосовать за Тедди. И поскольку республиканцы не распылили голоса на двух кандидатов, Тедди оказался в Белом доме. 

 

И поэтому он не поехал в очередную экспедицию в Южную Америку, где в реале очень сильно подорвал здоровье, так что в этом мире он переживет 1919 год. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Там основная развилка - Тафт умер в 1912-м

Там, на самом деле, и другая развилка могла бы быть. Если бы немцы захватили Филиппины в 1898-ом, как собирались, то антигерманские настроения в США были бы сильнее. И/или если бы Германия объединилась раньше (скажем, при участии Габсбургов, а не Гогенцоллернов) и было бы активнее германо-американское соперничество на Тихом океане.

Edited by Ottokar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы немцы захватили Филиппины в 1898

Чуть-чуть получше подготовились! Впрочем, для худлита сойдет. 

Германия объединилась раньше (скажем, при участии Габсбургов

Слишком глобально. На фоне такой развилки даже Т.Рузвельт - мелочь пузатая. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чуть-чуть получше подготовились!

Планы были, подготовка шла - в принципе, ИМХО, если покопаться, развилку найти можно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вышла 13-ая - слишком много завязок, слишком мало развязок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now