Опубликовано: 7 Jun 2009 В Америке попробовали - получилось. Во Франции попробовали то же самое - не получилось :victory: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 Кстати, потом появится не менее интересная и увлекательная задача - как ассимилировать и интегрировать русскоязычных инородцев. :victory: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 Во Франции попробовали то же самое - не получилось dntknw.gif <{POST_SNAPBACK}> Французский эксперимент еще не кончился.Подождем еще. Кстати, в Западной Европе среди иммигрантов из Третьего Мира есть один очень любопытный поток. Это мулаты из карибских и африканских островных колоний. В расовом отношении они резко отличаются от англичан или французов, но по части языка и культуры различий почти нет. Мартиникцы или гваделупцы являются французскими гражданами от рождения, говорят по французски, являются католиками, носят французские имена и даже по крови являются потомками не только негров-рабов из Африки, но и их французских хозяев. Но проблемы с интеграцией и у них возникают, хотя меньше конечно чем у алжирцев.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 Насчет "превращения неруси в русских", предлагаю уточнение. В принципе - нечто подобное происходило в Германии. Пока не появились всякие лево-зелёно-розово-голубые... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 После этого, слово "русский" становится обозначением не национальности, а гражданства. То есть весь смысл идеи- не ассимиляция малых этносов русским этносом, а ликвидация русских как нации, превращение их в безликое сборище отрекшихся от своих корней "россиян- бывших русских", готовых признать своим даже "негра преклонных годов", в то время как "россияне- этно- нерусские" полностью сохранят свою идентичность и культуру ? Где здесь альтернатива, ибо это и есть реал ? Можно гарантировать, что уже во втором поколении, родным языком их детей станет русский и называть себя они станут русскими уже не только в смысле гражданства. У негров США английский является родным уже без малого десять поколений, ну и как, стали они WASP'ами (т.е. "американцами не только в смысле гражданства") ? Наоборот, с 1960-х набирает силу процесс этнической самоидентификации негров, причём с явным уклоном в ислам... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 Приходит нерусский человек в школу. Выучивает там русский язык. Ему обьясняют, что он живет в России и что он русский. Что все подданные русского царя являются русскими. Того, что он по происхождению, скажем, чеченец, никто и не думает отрицать. <{POST_SNAPBACK}> Реальная советская практика. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 Реальная советская практика. вовсе нет. В СССР как раз всячески подчеркивалось нерусскойсть нерусских. А вот то что все вместе они составляют единый советский народ признавалось. Т.е. типичный современный мультикультурализм. От ассимиляции отличается чрезвычайно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 В СССР как раз всячески подчеркивалось нерусскойсть нерусских <{POST_SNAPBACK}> Подразумевается, разумеется, замена "русский" на "советский" и "Царь" на "Советская власть". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 Но только до определённых пределов... Хотя для Российской Империи XIX века в плане подавления украинского и белорусского национализма- сработал бы... Уже очень хорошо. Еще татар, калмыков и часть казахов в русские затащить - совсем замечательно. Неужели совсем никакой "особой общности культуры и языка" ? Жители Иль- де- Франса и Прованса отличались друг также, как сегодняшний белый француз и негро- мусульманский эмигрант ? Самому- то не смешно ? Да нет. Ассимиляционные модели РИ, основанная на религии, и СССР, основанная на идеологии(той же религии), дали сбой уже на украинцах, белоруссах и литовцах. Французская модель сделала французами немцев (Эльзас), итальянцев (Корсика), аквитанцев, нормандцев и.т.д., у которых культура и язык отличались весьма сильно. Она дала частичный сбой на пакистанцах и неграх, это да, но в целом она самая успешная из всех. Намёк на евреев, что ли ? Так проекты их ассимиляции везде провалились... Да нет, на белоруссов/литовцев католиков, скажем, на наших польских друзей, на татар, на немцев (колонистов и ост-зейских). Даже на русских старообрядцев и русских сектантов, типа духоборов и молокан - вы не в курсе, что они были не вполне полноправными русскими - именно из-за того, что религия была главнее языка? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 Подразумевается, разумеется, замена "русский" на "советский" и "Царь" на "Советская власть". В СССР эта замена шла при сохранении и развитии местных языков. При царе соответственно - при подалении местных языков и замене их русским. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 В СССР эта замена шла при сохранении и развитии местных языков. При царе соответственно - при подалении местных языков и замене их русским. <{POST_SNAPBACK}> Это да - здесь изрядное различие. Хотя у казахов (на Севере особенно) казахский язык как раз сильно вытеснился именно за счёт такого подхода и несмотря на его преподавание в школе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 То есть весь смысл идеи- не ассимиляция малых этносов русским этносом, а ликвидация русских как нации, превращение их в безликое сборище отрекшихся от своих корней "россиян- бывших русских", готовых признать своим даже "негра преклонных годов", в то время как "россияне- этно- нерусские" полностью сохранят свою идентичность и культуру ? Где здесь альтернатива, ибо это и есть реал ? <{POST_SNAPBACK}> Именно! Помнится, ещё Ден-еретик с идеей подобной ассимиляции носится и не понимает что это ассимиляция наоборот. Так что чую ересь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 Уже очень хорошо. Еще татар, калмыков и часть казахов в русские затащить - совсем замечательно. Вот конкретно этих казанских татар: http://www.kryashen.ru "в русские затащить" в XIX веке- как нечего делать, они даже и сами не заметят: Но ведь это, по большому счёту, наши люди, православные ! А вот как насчёт калмыков с казахами ? Религия и культура совершенно другие, да к тому же и внешне непохожи (а это тоже очень существенно в "бытовом плане"): казанский татарин- кряшен- европеоид и от русского практически неотличим, а вот калмык/ казах- монголоид- совсем наоборот... Но ведь калмыки с казахами- это ещё народы "комплиментарные"... А как с откровенно "некомплиментарными" народами (поляки, евреи, большинство северо- и закавказских народов, узбеки, туркмены, кстати чукчи и т.д.) быть ? Ассимиляционные модели РИ, основанная на религии, и СССР, основанная на идеологии(той же религии), дали сбой уже на украинцах, белоруссах и литовцах. Это потому, что в СССР проводилась насильственная "украинизация" и "белорусизация" (с меньшей интенсивностью), в т.ч. исконно- русских территорий Слобожанщины и Новороссии (бывшей Донецко- Криворожской республики), насильственно включённых большевиками в состав Украины. Французская модель сделала французами немцев (Эльзас), итальянцев (Корсика), аквитанцев, нормандцев и.т.д., у которых культура и язык отличались весьма сильно. Эльзасцы- очень относительные "немцы", не говоря о том, что и для собственно французов германские предки более чем "родные"... Тоже можно сказать и об остальных исконно- французских народах- расхождения с населением Иль- де- Франс- по большому счёту, минимальны... Она дала частичный сбой на пакистанцах и неграх, это да, но в целом она самая успешная из всех. Да не "частичный сбой", а полный провал ! Пока "цветных" было слишком мало, они притворялись, что разделяют бредовые ассимиляционные идеи. Теперь их стало достаточно много и всё- они заявили о своих требованиях уважать их национальную идентичность ! Вы вправду не понимаете невозможность реализации идей "мультикультурализма" на практике, или только притворяетесь ? Или мозги настолько "зашорены" догмами, что реальную действительность уже не воспринимаете ? Да нет, на белоруссов/литовцев католиков, скажем, на наших польских друзей, на татар, на немцев (колонистов и ост-зейских). "Наших польских друзей" !? Это когда это поляки были друзьями русским !? Да любой поляк с молоком матери впитывает неприязнь к русским ! Даже на бытовом уровне он считает русских недостойным себя "быдлом" и естественным врагом... У моей тётки родственники- поляки, которые и после проживания в России в течение 4-х поколений (!) относятся к русским именно так (пусть и "за глаза"), при этом искренне полагая, что это никому из окружающих незаметно... Так что не надо рассказывать сказок... Даже на русских старообрядцев и русских сектантов, типа духоборов и молокан - вы не в курсе, что они были не вполне полноправными русскими - именно из-за того, что религия была главнее языка? Конечно же, кровь главнее религии, а религия главнее языка... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2009 Но ведь это, по большому счёту, наши люди, православные ! А вот как насчёт калмыков с казахами ? Религия и культура совершенно другие, да к тому же и внешне непохожи (а это тоже очень существенно в "бытовом плане"): казанский татарин- кряшен- европеоид и от русского практически неотличим, а вот калмык/ казах- монголоид- совсем наоборот... Но ведь калмыки с казахами- это ещё народы "комплиментарные"... А как с откровенно "некомплиментарными" народами (поляки, евреи, большинство северо- и закавказских народов, узбеки, туркмены, кстати чукчи и т.д.) быть ? Понятия не имею, что такое некомплиментарный народ. Так же не понимаю, почему татары наши люди, только если православные. Татарина-мусульманина вполне можно ассимилировать. Лично знаю таких, родной язык русский, рожа русская, но вот мусульманин. Тех же узбеков, туркмен - если бы программа колонизации средней азии шла так, как задуманно + образование на русском, то и их можно было бы ассимилировать, хотя и сложнее. Это потому, что в СССР проводилась насильственная "украинизация" и "белорусизация" (с меньшей интенсивностью), в т.ч. исконно- русских территорий Слобожанщины и Новороссии (бывшей Донецко- Криворожской республики), насильственно включённых большевиками в состав Украины. Ужас. Никаких предпосылок к "украинизации" не было, все считали себя русскими, Петлюра был отдельным вырожденцем-интеллигентом, и вдруг на тебе. Да, дурные большевики были, на ровном месте проблему устроили. Эльзасцы- очень относительные "немцы", не говоря о том, что и для собственно французов германские предки более чем "родные"... Тоже можно сказать и об остальных исконно- французских народах- расхождения с населением Иль- де- Франс- по большому счёту, минимальны... Ага, между кельтами-бретонцами, немцами-эльзасцами, корсиканцами-итальянцами и парижанами-французами различия минимальны. А между славянами-поляками, славянами-украинцами, славянами-белоруссами, славянами-русскими - непреодолимы. Да не "частичный сбой", а полный провал ! Пока "цветных" было слишком мало, они притворялись, что разделяют бредовые ассимиляционные идеи. Теперь их стало достаточно много и всё- они заявили о своих требованиях уважать их национальную идентичность ! Вы вправду не понимаете невозможность реализации идей "мультикультурализма" на практике, или только притворяетесь ? Или мозги настолько "зашорены" догмами, что реальную действительность уже не воспринимаете ? Требования уважать национальную индентичность и прочий мультикутурализм- зачастую были первоночально не их требованиями, а идеями местных "интеллектуалов" и борцунов за права. Без этих заморочек маховик ассимиляции крутился бы и дальше, как это происходит, например, в США. Одна страна - один язык, один закон. Религии могут быть разными, внешний вид тоже. Если кто не хочет ассимилироваться - то подписывается под своим статусом человека второго сорта. Пока этих правил придерживались - все было нормально, всех переваривали. "Наших польских друзей" !? Это когда это поляки были друзьями русским !? Да любой поляк с молоком матери впитывает неприязнь к русским ! Даже на бытовом уровне он считает русских недостойным себя "быдлом" и естественным врагом... У моей тётки родственники- поляки, которые и после проживания в России в течение 4-х поколений (!) относятся к русским именно так (пусть и "за глаза"), при этом искренне полагая, что это никому из окружающих незаметно... Так что не надо рассказывать сказок... Посмотрите в словаре слова "ирония" и "сарказм". А по теме, почему работая по модели с опорой на православие не удалось ассимилировать поляков, литвинов и белоруссов, а французам с опорой на язык и единную систему образования удалось ассимилировать корсиканцев, бретонцев, фламандцев? Конечно же, кровь главнее религии, а религия главнее языка... Тоесть старообрядцы - не вполне русские, так как религия у них неправильная, так? И что такое кровь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2009 Лично знаю таких, родной язык русский, рожа русская, но вот мусульманин. <{POST_SNAPBACK}> в первую очередь - мусульманин.. коллега, вы про понятие "умма" слыхали? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2009 То есть весь смысл идеи- не ассимиляция малых этносов русским этносом, а ликвидация русских как нации, <{POST_SNAPBACK}> В начале 20 века русской нации еще не существовало, ее еще только предстояло создать. Был незавершенный проект по его строительству из великороссов, малороссов, белорусов и казаков. Русскую нацию создали в обрезанном виде (включив великороссов и казаков, но исключив украинцев и белорусов) большевики Предлагается русскую нацию не разрушать, а создавать, только в более расширенном варианте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2009 как насчёт калмыков <{POST_SNAPBACK}> Исторически было очень значительное смешение русского и калмыцкого населения, причем практически стопроцентно потомки от смешанных русско-калмыцких браков входили в состав русских, а не калмыков (в списке частотности русских фамилий, на 299 месте стоит фамилия Калмыков) Обобщенно можно выразиться так - нынешние калмыки это те калмыки, которые не ассимилировались русскими. Самым известным русским калмыцкого происхождения является Владимир Ильич Ульянов-Ленин.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2009 Я говорю, что израильское государство не будет их признавать евреями, даже если они языково ассимилируются и перейдут на иврит. Израильскими гражданами они впрочем наверное будут <{POST_SNAPBACK}> Хе-хе. Конечно не будет признавать евреями мы то еще не в данной АИ проживаем. Что в этом странного? Меня тоже в Союзе русским не признавали, а я где находится синагога даже не подозревал. А этот,из статьи разорялся что в церкви давно не был. А вот слова НАВЕРНОЕ и БУДУТ стоит убрать. Если уж живут, то за редким исключением вполне себе граждане. Лично знаю таких, родной язык русский, рожа русская, но вот мусульманин. <{POST_SNAPBACK}> А казанских татар вообще то по рожам отличить можно? Вполне славянские лица у городских. А по дискуссии ИМХО идея богатая. Во что вылиться может предсказать сложно. Дальше начнется обычное - а у нас другой путь! Этот другой путь всегда появляется когда проблемы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2009 Ну, если Вы знаете, чем обосновывалось введение крепостного права - то Вы знаете много больше меня. Я-то и дату введения указать не могу. Когда ролейный закуп стал именно крепостным? Где-то в 13-15 веках, но когда? Или Вы об отмене Юрьева дня? И о какой? По "Заповедным летам", или об окончательной? Или же об указах 1675, 1682 и 1688? А может, 1741 или 1760? Общее у них одно - нигде, обосновывая введение новых норм, законодатель не аргументировал "нехваткой людей". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2009 А касательно введения всеобщего образования... Ну, так приведены даты принятия соответствующих законов, а не их исполнения. Вот, Испания на полвека раньше Англии приняла закон. Вот только в Англии его выполнили... Австро-Венгрия, конечно, поосновательнее Испании будет. Но после Иосифа энтузиазм в просвещении утих, опять же Наполеон и т.п., так что в "цивилизованных" регионах ввели, и то - в той же Венгрии неграмотных было достаточно, а уж на периферии - как получится... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2009 1. Французский эксперимент еще не кончился.Подождем еще. 2. Кстати, в Западной Европе среди иммигрантов из Третьего Мира есть один очень любопытный поток. Это мулаты из карибских и африканских островных колоний. В расовом отношении они резко отличаются от англичан или французов, но по части языка и культуры различий почти нет. Мартиникцы или гваделупцы являются французскими гражданами от рождения, говорят по французски, являются католиками, носят французские имена и даже по крови являются потомками не только негров-рабов из Африки, но и их французских хозяев. Но проблемы с интеграцией и у них возникают, хотя меньше конечно чем у алжирцев.... 1. Предскажу результат: язык французский, культура и религия исламская. раса - арабо-негроидная... Вы такого хотите России??? 2. Хотите дочь за негра-мусульманина (цыгана, коряка...), говорящего на русском, отдать??? Действуйте! на себе эксперимент проведите! вовсе нет. В СССР как раз всячески подчеркивалось нерусскойсть нерусских. А вот то что все вместе они составляют единый советский народ признавалось. Т.е. типичный современный мультикультурализм. От ассимиляции отличается чрезвычайно. Под вывеской мультикультурализма как раз навязывалась русская культура, русский язык, русский менталитет. Просто "совецкий народ" будто демократичней: мол, русские такие как все! Политика СССР была ассимилятивной. Кабы не так, то придумали б эсперанто какоето и перевли б всех на него! тогда и русские свой язык теряли б! вот это было б равноправие по совецки! В СССР эта замена шла при сохранении и развитии местных языков. При царе соответственно - при подалении местных языков и замене их русским. 1. Языки развивались со времён гражданки и до средины 1930-х... Опосля родные языки народов, которые не попали в собственные республики запретили! 2. При Хрущёве русский язык стал обязательным во ВСЕХ школах СССР, а республиканские не обязательные - при желании родителей их можно было не изучать! Так шла политика на ассимиляцию! 1. Это потому, что в СССР проводилась насильственная "украинизация" и "белорусизация" (с меньшей интенсивностью), в т.ч. исконно- русских территорий Слобожанщины и Новороссии (бывшей Донецко- Криворожской республики), насильственно включённых большевиками в состав Украины. 2. Эльзасцы- очень относительные "немцы", не говоря о том, что и для собственно французов германские предки более чем "родные"... Тоже можно сказать и об остальных исконно- французских народах- расхождения с населением Иль- де- Франс- по большому счёту, минимальны... 3. Да не "частичный сбой", а полный провал ! Пока "цветных" было слишком мало, они притворялись, что разделяют бредовые ассимиляционные идеи. Теперь их стало достаточно много и всё- они заявили о своих требованиях уважать их национальную идентичность ! Вы вправду не понимаете невозможность реализации идей "мультикультурализма" на практике, или только притворяетесь ? Или мозги настолько "зашорены" догмами, что реальную действительность уже не воспринимаете ? 4. Конечно же, кровь главнее религии, а религия главнее языка... 1. Не насильственная для националов! Но насильственная для русских, живущих в чужёй стране. Почему не возмущаетесь тем, что русские в США должны аглицким владеть? Зачем им преференции? Иль они такие слабоумные, что язык другого народа не выучат? Иль Господь их ИЗБРАННЫМИ назначил? 2. Эльзасцы как раз германский народ. Свою германскость утратили только после ВМВ. 3. А в России почему не так получится? 4. Посему если в бочку русского мёда влить калмыцкого кумыса и украинского дёгтя, это уже будет не мёд!!! 1. Ужас. Никаких предпосылок к "украинизации" не было, все считали себя русскими, Петлюра был отдельным вырожденцем-интеллигентом, и вдруг на тебе. Да, дурные большевики были, на ровном месте проблему устроили. 2. Ага, между кельтами-бретонцами, немцами-эльзасцами, корсиканцами-итальянцами и парижанами-французами различия минимальны. А между славянами-поляками, славянами-украинцами, славянами-белоруссами, славянами-русскими - непреодолимы. 3. Одна страна - один язык, один закон. Религии могут быть разными, внешний вид тоже. Если кто не хочет ассимилироваться - то подписывается под своим статусом человека второго сорта. Пока этих правил придерживались - все было нормально, всех переваривали. 1. Не такие большевики дурные были: не пойди на уступку националам - гражданская война невесть как бы кончилась: украинские крестьяне в своём большинстве комунистов чужими щитали: преезжал агитатор и начинал на русском... А за гражданку селяне уже знали, что можна и на своей мове говорить - "долой чужаков"! 2. Насколько знаю, проблема бретонского, корсиканского, каталонского и басконского национализмов ещё не решена! 3. Религия - это мировозрение, менталитет, этикет. Сложно слить в одной стране разные кольтуры: ктото будет доминировать, а, значит, будет борьба! 1. В начале 20 века русской нации еще не существовало, ее еще только предстояло создать. Был незавершенный проект по его строительству из великороссов, малороссов, белорусов и казаков. Русскую нацию создали в обрезанном виде (включив великороссов и казаков, но исключив украинцев и белорусов) большевики 2. Предлагается русскую нацию не разрушать, а создавать, только в более расширенном варианте. 1. Спасибо за откровение. 2. Но почему поляки вам не нравятся? Расой? религией? дык гутарили о языке как основании ассимиляции! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2009 Да любой поляк с молоком матери впитывает неприязнь к русским ! Даже на бытовом уровне он считает русских недостойным себя "быдлом" и естественным врагом... У моей тётки родственники- поляки, которые и после проживания в России в течение 4-х поколений (!) относятся к русским именно так (пусть и "за глаза"), при этом искренне полагая, что это никому из окружающих незаметно... Так что не надо рассказывать сказок... Слово "любой" уберите, пожалуйста. Я знал всего двоих поляков по происхождению(живут в России во втором поколении), ничего подобного от них не видел и не слышал. Замечательные люди, всем бы такими быть. 2. Хотите дочь за негра-мусульманина (цыгана, коряка...), говорящего на русском, отдать??? Гы-гы, классический Ку-Клукс-Клановский аргумент Если же говорить о практике, был у меня приятель, отец полинезиец, мать местная(то ли русская, то ли башкирка, у нас в Уфе горожан в третьем поколении фиг различишь). Самоидентификация вполне русская. А в чем проблема с зятем-негром, кстати? Точнее, в моем случае, с невесткой. Поскольку сын, а не дочь P.S. Расисты задрали. Езжайте в свои америки и там негров вешайте, сколько хотите. У нас тут Россия, а не Алабама. И нормальную совместную жизнь и работу людей самых разных национальностей и этносов я имел возможность наблюдать. Общались все на русском, этого хватало. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2009 Крутивус, Сербал и прочие товарищи - вы мыслите категориями слабых, отступающих... Уж на что я преданный идеалам ВБР, хе-хе, а против культурной ассимиляции ничего не имею. Кстати, камрад Сербал. Я только что как из Франции, посмотрел на тамошних арабо-негров. Не знаю как отбросы, а представители обеспеченного класса - вполне европейцы... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2009 Вооруженный русский мужик с сохой (или плугом ) вот кто нужен был . Русский крестьянин с ружьём как носитель экспансии куда эффективнее простой военной силы . Простой крестьянин с огнестрельным оружием как колонизатор куда как безжалостней к туземцам ,чем самый ужасный завоеватель . <{POST_SNAPBACK}> А Вы жестоки, однако Трупов будет - мама не горюй. Но в дальнейшем проблем меньше. Кстати, меня всегда интересовало. Колонизация Приуралья, Урала, Сибири проводилась относительно небольшими, по сравнению с завоеванием Кавказа, силами. А эффект оказался выше. После первоначального кровопролития - относительно мирное сосуществование. Причина только в менталитете туземцев? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2009 Цитата(Serbal @ 8.6.2009, 2:51) Да любой поляк с молоком матери впитывает неприязнь к русским ! Даже на бытовом уровне он считает русских недостойным себя "быдлом" и естественным врагом... У моей тётки родственники- поляки, которые и после проживания в России в течение 4-х поколений (!) относятся к русским именно так (пусть и "за глаза"), при этом искренне полагая, что это никому из окружающих незаметно... Так что не надо рассказывать сказок... На четверть поляк, бабка по отцу, собственно это вся славянская кровь что во мне есть... Прочитал вот недавно, если кому интересно и по-моему в тему http://www.apn.ru/publications/article21339.htm и еще вот такое... http://www.apn.ru/publications/article21674.htm(по хорошему конечно есть только один способ... жалко вот только осадки и заражение почв...) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
