Путь домой. Обсуждение повести

[АНТ]

Текст повести: http://fai.org.ru/fo...-текст-повести/ - в отдельной теме. Обсуждение здесь.

Edited 19 Jun 2013 by Telserg

[Paltus]

Пока вполне интересно. Продолжайте. Социалисты-не-сталинисты в фантастике и АИ-литературе встречаются реже, чем адронные коллайдеры в реальности. Только, простите, иногда вспоминается одиа глава из "Понедельник начинается в субботу".

[Pasha]

Написано весьма неплохо, буду читать и дальше.

Одно только замечание -- по-английски не говорят "такой-то слушает", поднимая трубку. Говорят "Dr. Velyaminov speaking" или "This is Dr. Velyaminov".

[komo]

Неплохо, про редкость в россии социалистов-интернациолистов среди молодого поколения уже говорили, но наверное все таки существуют в исчезающих малых количествах. Любопытно будет, наличие для противовеса военного дуболома вполне уравновесит ( если ему поверят власти россии и лично император ник2) влияние марксистов. Получится та же революция, но на более высоком уровне организации противостоящих сторон. Кстати терия относительности еще не разработанна, да и многово еще ниизвестно, если решат ускорить развитие физики и математики, то вполне могут сплагиатить + денег и авторитет заработают.

[Fenix]

Одно маленькое замечение - куски текста лучше хотя бы вдвое меньше выкладывать :give_rose:

[АНТ]

Одно только замечание -- по-английски не говорят "такой-то слушает", поднимая трубку. Говорят "Dr. Velyaminov speaking" или "This is Dr. Velyaminov".

Спасибо за замечание. Учту - не только в литературе, но и на практике. По совести говоря, большинство моих коллег говорит именно "hearing". Может быть, созвучие подходящее)))

[protopope]

Не знаю как ваши, а мои знакомые в ЦЕРН ездили с чемоданами "Доширака".

[АНТ]

Кое-кто из моих знакомых тоже. Но я предпочитал обходиться одним портфелем. А с едой выгадывал за счет разницы в ценах между Швейцарией и Францией.

[moscow_guest]

услышав «no comprene»

<{POST_SNAPBACK}>

Если по-французски - "je ne comprend pas". Если по-итальянски - "non capisco".

- Vive Lafargue! Vive Guesde! No Millerane!

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно будет "Millerand - non!" Или имеется в виду ломаный французский итальянского иммигранта?

Отец мой, будучи студентом медицинского факультета Петербургского университета, был сослан в Сибирь по делу Петрашевского, хотя реально в кружке не участвовал. Подвело шапочное знакомство с кем-то из петрашевцев

<{POST_SNAPBACK}>

Опасный подход. "Правоверный социалист" вполне может помнить "жертв царизма" по списку. Не он, так его товарищи по партии.

[LAM]

Ростислав на ходу вспоминал всё, что прочел по истории революционного движения в эпоху II Интернационала. Физик догадывался – врач-социалист проверяет его. Эрудиция ученого-марксиста помогла, Федоров явно поверил в предложенную легенду

<{POST_SNAPBACK}>

Это вряд ли. 100 лет - большой срок, информация о событиях того времени, которая дошла до нас, не может быть на сто процентов аутентичной.

Современник наверняка заметит странности, неточности в деталях, незнание само собой разумеющихся вещей.. Подозрения собеседника не развеятся, а наоборот укрепятся. Правда странности гостей могут этого доктора, наоборот, заинтересовать. Он начнёт строить предположения, кто они на самом деле. На этом можно построить одну из важных составляющих интриги произведения

[АНТ]

Или имеется в виду ломаный французский итальянского иммигранта?

Именно. Пытался передать манеру знакомых итальянцев (правда, общался с ними на английском).

Опасный подход. "Правоверный социалист" вполне может помнить "жертв царизма" по списку. Не он, так его товарищи по партии.

К 1903 после дела Петрашевского прошло больше полувека. Матералы дела пока не опубликованы. В революционной среде помнят о главных фигурах, но о всех замешанных знают наверняка только служащие соответствующих архивов. Вряд ли сейчас без обращения к бумагам кто-нибудь, кроме узких специалистов, назовет всех фигурантов например "ленинградского дела".

Это вряд ли. 100 лет - большой срок, информация о событиях того времени, которая дошла до нас, не может быть на сто процентов аутентичной.

Неточности списываются на удаленность Австралии. Но знание работ классиков марксизма остается.

Правда странности гостей могут этого доктора, наоборот, заинтересовать. Он начнёт строить предположения, кто они на самом деле. На этом можно построить одну из важных составляющих интриги произведения

А вот это будет использовано непременно

[LAM]

Неточности списываются на удаленность Австралии. Но знание работ классиков марксизма остается.

<{POST_SNAPBACK}>

Не списываются. Это не 1803, а 1903-й год. Телеграф разносит новости со скоростью света. Всё, о чём пишется в лондонских газетах, в Австралии должно быть прекрасно известно. С классиками марксизма тоже не всё так просто. Многие их работы были опубликованы через десятки лет после смерти. Значимость различных работ оценивалось по разному в разное время. Кроме того, духовную атмосферу того времени определяют множество публицистов, о которых Вильяминов, почти наверняка знает очень мало. Ведь он даже не профессиональный историк.

[АНТ]

Всё, о чём пишется в лондонских газетах, в Австралии должно быть прекрасно известно.

Главный герой - технарь, не проявляющий интереса к светским сплетням. А марксизм на начало XX века - своего рода субкультура. Марксистов за пределами Европы крайне мало. Так что интерпретация марксизма заезжим провинциалом покажется оригинальной, но не более того.

Многие их работы были опубликованы через десятки лет после смерти

Изрядная часть проблем одинакова и сейчас, и в 1903. Дискуссии с религиозниками и националистами внутри оппозиции вынуждают сейчас обращаться к "Анти-Дюрингу" и "Развитию социализма от утопии к науке", обсуждение экономических проблем, естественно, к "Капиталу". Это-то уже было опубликовано до 1903. Так что современный коммунист вполне может продемонстрировать свои знания марксизма, не претендуя, конечно, на полноту.

Кроме того, духовную атмосферу того времени определяют множество публицистов, о которых Вильяминов, почти наверняка знает очень мало. Ведь он даже не профессиональный историк

А вот это предполагается обыграть чуть дальше.

[German]

Не списываются. Это не 1803, а 1903-й год. Телеграф разносит новости со скоростью света. Всё, о чём пишется в лондонских газетах, в Австралии должно быть прекрасно известно.

В лондонских газетах в последнее время больше про англо-бурскую пишут, а не про марксистов. В Австралии это перепечатывают, не забывая разбавлять местными новостями и местной светской хроникой. Так что то что известно в Европе, в Австралии могло спустится в подвал или вообще в выпуск не попасть.

[Пулеметчик]

Интересно, а куда делся Никитин? Пропал без вести? Такой перегадит Вельяминовым жизнь с большим удовольствием.

[moscow_guest]

Ростислав вспомнил, какую роль предстоит сыграть Ито в истории Кореи и чем он кончит.

<{POST_SNAPBACK}>

Он же вроде был из всех японцев сторонником самого что ни на есть либерального и умеренного курса в корейском вопросе - какие же к нему-то претензии?

А чего это Никитин в маньяки-то подался - решил отработать методы спасения России-матушки на женевских проститутках? :give_rose:

[АНТ]

Он же вроде был из всех японцев сторонником самого что ни на есть либерального и умеренного курса в корейском вопросе - какие же к нему-то претензии?

Знакомые корейцы отзывались об Ито очень резко. Видимо, просто связывают с ним оккупацию Кореи.

А чего это Никитин в маньяки-то подался - решил отработать методы спасения России-матушки на женевских проститутках?

Просто кушать надо. Нашел простой заработок.

[moscow_guest]

Знакомые корейцы отзывались об Ито очень резко. Видимо, просто связывают с ним оккупацию Кореи.

<{POST_SNAPBACK}>

Понятно. Национальные стереотипы рулят. Объективности ради следует отметить, что все остальные были гораздо хуже.

Просто кушать надо. Нашел простой заработок.

<{POST_SNAPBACK}>

Проза жизни... И как, дорвётся он, наконец, до Охранного отделения, чтобы "мочить террористовсоциалистов в сортиренужнике"?

Кстати, у него, наверняка, тоже были "хитрые" часы, да ещё, может и калькулятор. Мог бы тоже продать за неплохие деньги.

[АНТ]

Проза жизни... И как, дорвётся он, наконец, до Охранного отделения, чтобы "мочить террористовсоциалистов в сортиренужнике"?

Кстати, у него, наверняка, тоже были "хитрые" часы, да ещё, может и калькулятор. Мог бы тоже продать за неплохие деньги.

Дорвется непременно. Свои часы бережет, как доказательство своего происхождения. Чуть позже раскрою.

[LAM]

В лондонских газетах в последнее время больше про англо-бурскую пишут, а не про марксистов

<{POST_SNAPBACK}>

Пишут про забастовки в Англии, про дискуссии в Фабианском обществе, про лейбористскую партию, попавшую в парламент. Кстати, в Австралии в то время тоже уже существует довольно мощное рабочее и социалистическое движение. "Австралийских социалистов" могут спросить про социалистическое правительство в штате Квинсленд в 1899-м году. "Мадам Вельяминофф" могут спросить об эмансипации женщин в Австралии (В этом отношении Австралия была тогда одной из самых передовых стран, и проблема была тогда очень актуальной). Что ответят "австралийцы"?

[LAM]

Ростислав и Ма Ян "случайно" наталкиваются на Никитина в парке. Не слишком ли много случайностей в их жизни? Конечно, автор - хозяин судьбы своих героев, но в хорошей приключенческой литературе все "случайности" должны быть хорошо объяснены и обоснованы. Иначе это называется "рояль в кустах". Извините уж за резкость

[В.Лещенко]

Респект коллеге! Написано хорошо -- я имею ввиду прежде всего литературную часть. Довольно нестандартная интрига и противостояние -- социалист-интеллигент против офицера --нациста-дуболома: обычно делают наоборот --главный злодей, враг народа и губитель социального прогресса и всего прочего у попаданцев именно интель (еще с Прозорова начиналось).

Правда на мой взгляд Никитин слишком уж карикатурен - мент-антикоммунист-фофудьеносец.

И весьма недурно что вы обратили внимание на историю с профессором Филипповым.

[АНТ]

Спасибо за замечания. Постараюсь подправить. Вставлю дополнительно про знакомство с женевской прессой и про биографию Ма Ян (пишу с реального прототипа, историю Австралии в Южной Корее знают лучше, чем в Европе). Насчет "рояля в кустах" - дополню описание Женевы. Во-первых, город маленький (по сравнению с Москвой). По нашим понятиям, потянет на приличный райцентр. Вероятность случайной встречи немаленькая - сам неоднократно сталкивался со знакомыми без предварительной договоренности. Во-вторых, парк Монрепо - наиболее удобное место для грабежа (и в наше время предупреждают о промышляющих там наркоманах). В-третьих, парк находится на пути от университета в Сешерон, если не хочешь делать крюк, приходится идти через Монрепо. Подумаю, как это поаккуратнее вставить в текст, чтобы не првращать художественное произведение в путеводитель.

О карикатурности Никитина. Видимо, как-то потребуется подчеркнуть, что таким его видит Вельяминов, уже настроенный негативно. А прямую речь Никитина постараюсь немного разбавить для смягчения впечатления.

[inkvizitoR]

Рассказ - прелесть!

А с тов.Ульяновым, Бронштейном и Джугашвили ГГ встретится?

Только Сталина не убивайте, нам ещё ВМВ выигрывать надо

Дух 19 столетия в начале ХХ - это самая мякотка.

По стилю написания напоминает "Убить Фюрера" Курылева.

ПРОДЫ!

[АНТ]

Спасибо за лестное мнение. За выходные подготовлю еще кусок. Как раз знакомство с Ульяновым.