Posted 11 Nov 2018 Схема известного эксперимента по установке на французский бронированный тягач Renault UE британской 57-мм (6-фунтовой) ПТ-пушки. Интересно, что дульный тормоз разработал француз. Есть ли перспектива такого "лафета" для установки французской 47-мм французской ПТ-пушки? Тягач освоен в производстве и эксплуатации, силуэт не очень высокий, мобильность пушки возрастает в разы, на дальние расстояния перевозим вместе с лафетом на колесной "подкатной" тележке. В расчет включаем второй Renault UE оборудованный под бронированный транспортер боеприпасов. Нужны обоснованные мнения на счет целесообразности такого решения... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Nov 2018 ПМСМ, только если с сошниками, а то получим французскую жареную лягушку-попрыгушку. Ну и силуэт для ПТ всё равно высоковат выходит, при слабом бронировании это не очень хорошо. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Nov 2018 ПМСМ,Спасибо, коллега.только если с сошниками, а то получим французскую жареную лягушку-попрыгушкуПо озвученным данным такой замысловатый дульный тормоз был не просто так - он обеспечивал уменьшение отдачи на 80%. Плюс 47-мм меньше 57- мм, то есть выглядит более органично. И тягач бронированный, весит более 2 тонн, устойчивое основание. Впрочем, чтоб снять вопрос действительно можно добавить простенькие откидные/выдвижные упоры на корме "лафета". Ну и силуэт для ПТ всё равно высоковат выходит, при слабом бронировании это не очень хорошо.Согласен, но "Рено" сама по себе не очень высокая машина - 1,25 м. Если "отрезать" у SA Mle 1937 лафет и нижнюю часть щита, поставив ее на тумбу в углубление Renault UE как на схеме, думаю получим высоту самой пушки в 60 см. Всего выходит около 1,8 метра высоты "САУ", что в принципе допустимый вариант. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Nov 2018 такой замысловатый дульный тормоз был не просто так - он обеспечивал уменьшение отдачи на 80%Там же всё вокруг сдует Но сошники, думаю, всё-таки нужны. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Nov 2018 Там же всё вокруг сдует Это ж всего 47-мм-ка, не думаю, что все так трагично Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Nov 2018 Забавно, хотел поискать видео стрельбы из 47-мм SA Mle 1937 - оказалось в ВоТ такую САУ уже запустили, и в "моем" варианте и в реальном. Да... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Nov 2018 RENAULT UE 57 ???https://worldoftanks.eu/de/tankopedia/8257-F52_RenaultUE57/ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Nov 2018 RENAULT UE 57 ???Она самая. В реале она такого имени не носила, а разработчики ВоТ вывели его, скорее всего, от калибра установленной 6-фунтовки. При этом варианта с 47-мм SA Mle 37 в природе не существовало. Сами французы, например в МФГ, могли его получить - у них были и шасси и 47-мм пушки в некоторых количествах. Понятно, что тогда щит пушки не выглядел бы как в ВоТ, а был бы меньше, минимум по высоте. Немцы также экспериментировали с подобным вариантом. Полузаводской, так сказать, образец. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Nov 2018 Сами французы, например в МФГ, могли его получить - у них были и шасси и 47-мм пушки в некоторых количествах Логичнее, и - гармоничнее. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Nov 2018 Схема АРЛа (увеличивается) И небольшая фантазия на тему Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jun 2020 (edited) У немцев был такой танк для экспорта M.K.A. скорее всего в этой АИ французы смогли бы купить у Круппа этот прототип. Конечно не для того чтобы производить но испитать его им было бы интересно. Интересно возможно ли было там какие то вещи позаимствовать?https://wikiwarriors.org/wiki/MKA Edited 6 Jun 2020 by Некромант 1488 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Jun 2020 Думая про нужную технику для действий в Африке к югу от Сахары и на разных островах возник один интересный вопрос дальнейшего французского танкового строительства – нужны ли Франции бронированные гусеничные амфибии скорее всего немецкой лицензии ибо своих разработок сделать время нужна или это будут излишеством?http://aviarmor.net/tww2/tanks/germany/lws.htmhttp://aviarmor.net/tww2/tanks/germany/pzf.htm Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Jun 2020 Интересно возможно ли было там какие то вещи позаимствовать?2 минуса:1. немцы его не продавали до 40-го года. 2. французские машины превосходили эту штуку по бронированию и не уступали по вооружению (S-35). К 40-му году этот танк уже изрядно устарел. + на нем отсутствовало все самое интересное: связь и прицельное оборудование. и бронирование, которое было даже хуже (правда не на много) чем у PzIII. так что нет смысла брать это тому, у кого хоть как то развита танковая индустрия (венгры, японцы и итальянцы, к примеру, брать не стали). вот если бы франки и немцы были друзья в 1935, и немцы согласились бы продать полную версию танка Krupp, тогда другое дело... но после 40-го года это вредительская трата средств для франков, и стремление навязать устаревшую технику союзнику для швабов. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Jun 2020 2 минуса: 1. немцы его не продавали до 40-го года. 2. французские машины превосходили эту штуку по бронированию и не уступали по вооружению (S-35). К 40-му году этот танк уже изрядно устарел. + на нем отсутствовало все самое интересное: связь и прицельное оборудование. и бронирование, которое было даже хуже (правда не на много) чем у PzIII. так что нет смысла брать это тому, у кого хоть как то развита танковая индустрия (венгры, японцы и итальянцы, к примеру, брать не стали). вот если бы франки и немцы были друзья в 1935, и немцы согласились бы продать полную версию танка Krupp, тогда другое дело... но после 40-го года это вредительская трата средств для франков, и стремление навязать устаревшую технику союзнику для швабов.Понятно. Спасибо. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jun 2020 Проект самоходного миномёта TShM-Panther (Чехословакия. 1946-1947 год)https://raigap.livejournal.com/387948.htmlОпытный миномёт 300 Krh/42 (Финляндия. 1942 год)https://raigap.livejournal.com/147865.htmlЕсть идея что французы могли бы установить что то подобное на шассии Тигра Порше. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jun 2020 ČKD F-IV-H Легкий плавающий танк.http://aviarmor.net/tww2/tanks/czech/ckd_f4h.htm https://wofmd.com/2018/02/10/ckd-f-iv-h/Вот там множество хороших фотографий в том числе с испитаний. http://icvi.at.ua/forum/797-1297-1 Немцы по понятным РИ причинам в 1942 году от его производства отказались хотя прототипы вроде нормально работали. Возникают вопрос нужен ли этот танк Франции? С одной стороны это примерно аналог советского Т-40 то есть как чисто боевая еденица эта машина очень слабая. С другой стороны французам предстоит война в Африке южнее Сахары где его амфибийные способности пригодились бы при ведении разведки (благо предусмотренна радиостанция и радист то есть машина боле продумана чем те же советские амфибии), форсированию рек там где нету нормальных мостов, поддержки десантов на разных островов, борбе с разными слабоворуженными местными формерованиями. Кроме того вес и габарит позволит его перебросить тяжелыми транспортниками по воздуху. Возможно в таких условиях он мог бы показать свои сильные стороны? Возможно также паралельно с танком делать плаваюший легкий БТР без башни на его базе? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jun 2020 75-мм гаубица SA32 танка "B1bis" установлена на бронекорпус старичка "Рено-ФТ-17".https://glushenko1979.livejournal.com/113587.html Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jun 2020 Рено ФТ-17 похоже переворужен на крупнокалиберный 13,2mm Hotchkiss M1929.https://glushenko1979.livejournal.com/70692.html Share this post Link to post Share on other sites
