Попугаи разумны

[Curioz]

Всё украдено до нас...

http://flibusta.net/b/164466

<{POST_SNAPBACK}>

Ну это 1) не совсем то и 2) не оригинально.

Давным-давно был такой рассках "Хомо пипогенус эректус"... :)

[Урус-хай]

Продолжая тему.

Таким образом констатируем, что попугай уже встал на путь обретения разума

[Curioz]

констатируем, что попугай уже всьал на путь обретения разума

<{POST_SNAPBACK}>

Разумные попугаи через каких-то десять миллионов веков подхватят знамя Цивилизации из рук одряхлевшего человечества!

[Тень Дуба]

Э-эээ... А чем подхватывать-то будут?

Хотя за это время можно и руки отрастить...

[Vasilisk]

Э-эээ... А чем подхватывать-то будут?

Клювом

Если не прощелкают... Но на этот случай есть еще разумные вОроны.

[Урус-хай]

Кстати... а ведь попугаи могут развить свои лапы до использования их как рук у человека...

[Ринн]

Кстати... а ведь попугаи могут развить свои лапы до использования их как рук у человека...

Что бы полноценно "работать" такими руками, придётся им параллельно развить крылья как у колибри. Или стоять на хвосте =D

[Урус-хай]

Или действовать одной лапой или использовать крылья.

[Урус-хай]

У кого какие идеи по вопросу разума попугаев?

[sergey289121]

У кого какие идеи по вопросу разума попугаев?

Сделайте их 6-конечными, ноги, руки и крылья - тогда может что-то выйти.

[Mexanik]

Изобрету велосипед с пропеллером: командная работа. У одного попугая только клюв и максимум одна свободная нога, у двух - уже вдвое больше и того, и другого. Правда, сготовить каменный топор они не смогут и не захотят - набор инструментов явно окажется иным.

[Урус-хай]

абор инструментов явно окажется иным.

у некоторых видов уже есть орудия - иглы кактусов и других видов растений

[Урус-хай]

Продолжим.

Попугай умелый. Орудия - иглы кактусов, камни, палочки (насекомых выковыривать).

Изготовлять орудия попугаи не сумеют. Но могут освоить часть изобретенного человеком.

Edited 26 Jan 2014 by Урус-хай

[Mexanik]

Изготовлять орудия попугаи не сумеют.

Тащемта, они уже это делают. Пруфы легко найти на том же ютубе +) А вот как раз человеческие инструменты им явно не по анатомии. Это как если бы австралопитеки пытались справиться с шилом и степлером, изготовленными гларанскими слоновыми крабами, которые ростом с трёхэтажный дом.

[grigo]

Изготовлять орудия попугаи не сумеют.

Если пофантазировать то две особи спокойно сделают, совместными усилиями, очень многое

Топор им не подойдет, а вот с пилой они управятся

а в качестве оружия подойдет штык с кольцом вместо рукоятки, так что бы держать клювом было удобно

Мне кажется что разумного попугая все таки следует увеличить приблизительно до метра в длину (без хвоста), и лапы сделать длиннее... правда это уже уродливое "фламинго" получится

[Просто Некромант]

Когда у мня был попугай, он вполне щёлкал семечки, стоя на одной лапе, держа семечку в другой и чистя её клювом. Правда, он не просто стоял - он за ветку цеплялся. Так что одна лапа у попугая точно может использоваться для работы. Ну и, наверное, только те, кто держал попугаев, понимают, что они могут делать клювами.

Кстати, едят они тоже многое - у меня был корелла (также порода известна как нимфа), которые считаются травоядными. И это чудо в перьях спокойно пожирало пельмени прямо с тарелки. Причём тесто прогрызёт и начинает мясо выковыривать и есть!

[Mexanik]

Для начала хорошо бы определить, что конкретно будут делать разумные попугаи. Это нам надо валить деревья, строить избушки, топить печь, пошивать одежду и гоняться за мамонтами с копьём в одной руке и арбалетом в другой - а вот у птиц потребности и возможности, мягко говоря, иные. В частности, они умеют летать. Кстати, а что насчёт приручения животных?

и начинает мясо выковыривать и есть!

Ни одно животное, будь оно хоть трижды травоядное, не откажется от мяса =)

[Престес]

Коллеги, взгляните на реконструкцию Titanis walleri http://megaamerica.narod.ru/Tr.html широко представленного в мирах коллеги Магнума, и увидите что с эволюцией рудиментарных крыльев в хватательные рабочие руки у них всё было нормально - вопрос времени.

[Mexanik]

с эволюцией рудиментарных крыльев в хватательные рабочие руки у них всё было нормально - вопрос времени.

Хлопунцы из "Всех грядущих дней" Рамджета ведь. У них крылья превратились обратно в руки... но абсолютно неработоспособные, поскольку эволюция движется только в одну сторону.

[grigo]

эволюцией рудиментарных крыльев в хватательные рабочие руки

механизм сего процесса вызывает много вопросов. если на начальных этапах становления разума будут использоваться ноги и клюв (что вероятно ибо они явно лучше подходят чем крылья), то крылья, даже рудиментарные, никогда не станут руками. они изначально не выдерживают конкуренцию с цепкими и развитыми ногами попугаев

Для начала хорошо бы определить, что конкретно будут делать разумные попугаи. Это нам надо валить деревья, строить избушки, топить печь, пошивать одежду и гоняться за мамонтами с копьём в одной руке и арбалетом в другой - а вот у птиц потребности и возможности, мягко говоря, иные. В частности, они умеют летать

разумные вряд ли будут способны к полету. Все таки развитый мозг, скорее всего, должен иметь размеры сопоставимые с человеческим. Все остальное должно так или иначе уравновешивать эту огромную голову. Одним словом птичка будет тяжелой. минимум 20 кг и размером с 10 летнего ребенка.

[Mexanik]

Все таки развитый мозг, скорее всего, должен иметь размеры сопоставимые с человеческим.

Откуда весь этот антропоцентризм? Ранние ЭВМ занимали несколько спортзалов минимум, хотя их возможности уступали любому современному смартфону в разы, если не на порядки. Человек сам по себе очень большой, поэтому логично предположить, что мозг у него тоже должен быть крупного размера. Всё дело в структуре - у слона, например, мозги вообще гигантские, но простые, как три рубля и с попугайскими вполне сопоставимые. Если птице и придётся наращивать дополнительные нейроны, то вряд ли больше, чем процентов 30-40 от уже имеющихся. В конце концов, не о курицах речь %)

Кстати, реквестирую изображение попугайского мозга, где видны конкретные отделы. Я примерно знаю, что именно нужно с ними делать.

[Престес]

У них крылья превратились обратно в руки... но абсолютно неработоспособные, поскольку эволюция движется только в одну сторону.

Коллеги, на изображение травоядного Теринозавра взгляните http://swaegolive.ru/post178511894/

Ведь яркий пример того, как у двуногого карнозавра снова развились рабочие руки, чтобы занять экологическую нишу, сходную с куда более поздним мегатерием.

[Тома]

Всё дело в структуре - у слона, например, мозги вообще гигантские, но простые, как три рубля и с попугайскими вполне сопоставимые.

Вы, главное, слону этого вздора не говорите.

[Mexanik]

Ведь яркий пример того, как у двуногого карнозавра снова развились рабочие руки, чтобы занять экологическую нишу, сходную с куда более поздним мегатерием.

Эээ щито? Q__о"

Вы, главное, слону этого вздора не говорите.

Я и не собирался - едва ли слон сможет это понять %) У него всё-таки основная функция мозга - управление телом, и интеллект пусть выдающийся среди других животных, но это калькулятор в мире деревянных счёт, а нужен как минимум современный компьютер.

[Престес]

Я и не собирался - едва ли слон сможет это понять %) У него всё-таки основная функция мозга - управление телом, и интеллект пусть выдающийся среди других животных, но это калькулятор в мире деревянных счёт, а нужен как минимум современный компьютер.

Все началось с работ профессора А. Портмана из Зоологического института города Базель (Швейцария). Исходя из последних научных данных, Портман создал так называемую "шкалу разума", которая в свою очередь расставила всех живых обитателей планеты по местам, согласно их интеллекту.

И вот что получилось: на первом месте, несомненно, человек (214 баллов), на втором - дельфин (195 баллов). Третье место безоговорочно занял слон (150 баллов), а наши младшие братья - обезьяны заняли только четвертое место, заработав при этом всего 63 балла. За ними идут зебра (42 балла), жираф (38 баллов), лиса (28 баллов) и так далее. Самым недалеким в плане интеллекта, согласно шкале Портмана, оказался бегемот - он набрал всего 18 баллов. http://www.liveinternet.ru/users/amayfaar/post119648624/