Православная Реформация

[Curioz]

церковь этатизировали-поставили на службу интересам государства

<{POST_SNAPBACK}>

Как и в протестантских странах Европы. Кстати фактическим главой церкви также стал монарх.

до этого русское общество в своей основе-патриархальное

<{POST_SNAPBACK}>

По инерции. Про слом духовности при Петре и последующее её оскудение не только старообрядцы толковали...

[sanitareugen]

Что считать Реформацией?

Снижение роли Церкви и превращение её в структуру госаппарата? Пётр. Хотя до конца не довели, скорее остановились на чём-то вроде англиканства.

Отмена таинства священства? Старообрядцы беспоповского толка.

Внедрение доктрины о предопределении? Старообрядцы-купцы.

Упрощение Церкви и переход служб на народный язык? Внутренние движения в самом Православии.

В общем, нужно уточнение постановки.

[Telcontar]

Вадим Цымбурский назвал Реформацию в Германии - "городской революцией". У нас городская революция случилась в 1917-м, и "реформированной церковью" стали большевики. Точка зрения весьма своеобразная, но вполне обоснована.

[sanitareugen]

Аналогия была бы полна, если бы большевики поддержали "обновленцев".

Одной из главных среди них была "Живая Церковь", выступившая с такими тезисами, выработанными на ее первом съезде в августе 1922 года, как: богослужение на русском и иных национальных языках; духовенство может носить гражданское платье, короткие волосы, посещать театры; "патриаршество должно быть уничтожено... Епископат должен быть брачным ... Монахи священниками быть не могут ... Признание советской власти и справедливости Октябрьской революции", воплощающей, якобы, идеалы первоначального христианства. "Упрощение богослужения, приближение его к народному пониманию ... Отмена тех канонов, которые потеряли свою жизненность ... Приходская реформа. Соборное управление Церковью ... Широкое вовлечение мирян в богослужение до церковного учительства включительно".

http://www.kiev-orthodox.org/site/personalities/1025/

[Telcontar]

Да нет, тогда бы церковью реформации были бы не большевики, а сами обновленцы. Из того, что я знаю о тогдашней религиозной ситуации (толстая книга по истории русских православных церквей в XX веке), складывается такая картина:

В начале XX века в РПЦ появилось осознание необходимости реформ. Церковь стала тяготиться ролью "министерства по делам веры". Реформы мог бы осуществить Поместный Собор, но сам Собор разрешило только Временное правительство. Он совпал с большевитским переворотом и не проработал до конца. Успели только патриаршество восстановить.

Далее РПЦ стояла в глухой оппозиции большевикам, большевики ее сильно прессовали, так как видели в церкви организованную оппозицию.

"Обновленцев" большевики выращивали как заведомо послушную себе церковь. Проект дотянули до 1925-го года, а потом поддержку свернули. Не по прихоти бюрократа, а по факту невостребованности: в приходы обновленцев люди не шли. ИМХО, целевая аудитория обновленцев и ВКП(б) почти совпадали, и светские революционеры переигрывали религиозных вчистую.

Отказавшись от поддержки обновленцев, большевики заключают с РПЦ приблизительно такое соглашение: "Мы сохраняем вашу властную вертикаль и признаем местоблюстителя. Вы контролируете все православные приходы и следите, чтобы люди не вякали, пока мы не срежем со скелета РПЦ всё мясо".

[sanitareugen]

Было "богоискательство" и "богостроительство" (Луначарский и др.), так что могло быть соединение религии организованной (из обновленческой церкви) и самородной (из партийных кругов).

Кстати, обновленческая церковь до 1946 года просуществовала, лишь после смерти Введенского оставшиеся присоединились к РПЦ.

[hanhnets]

Мартин Лютер когда продвигал свою затею приводил в пример именно православие "где и без единого римского понтифика живут". Собственно всё итак было достаточно "реформированно" пока не случилась контрреформация в виде насаждения никонианства государством.

[Сеня]

Реформация невозможна без наличия большого количества богословских факультетов, на что у Руси нет денег. То есть воспринять идеи Лютера просто некому.А если бы кто то и воспринял то сообщить эти идеи пастве невозможно-она глубоко неграмотна.

[Telserg]

Перемещено в раздел "Мир обещал быть?".

[Sverv]

Реформация невозможна без наличия большого количества богословских факультетов, на что у Руси нет денег. То есть воспринять идеи Лютера просто некому.А если бы кто то и воспринял то сообщить эти идеи пастве невозможно-она глубоко неграмотна.

Это, имхо, редкость, если не аномалия - то что в Европе католические религиозные деятели были образованной элитой. Скажем, в исламе такого нет и муллы не могут двинуть реформацию (только реакционные реформы, что мы наблюдаем регулярно). В православии та же печаль.

[sigulin.maxim]

в исламе такого нет

есть конечно. Все средневековье они и были образованной элитой, а уж сколько ересей породили - не счесть.

[Sverv]

есть конечно. Все средневековье они и были образованной элитой, а уж сколько ересей породили - не счесть.

Хорошо, не буду наставить, исламский мир трудно обсуждать, он состоит из слишком большого числа очень различных регионов. В Хорезме или Багдаде мулла сильно отличался от муллы в Каире или Медине, в первую чоередь культурный фундаментом региона.

Изменено 10 July пользователем Sverv