Красная армия всех... профессиональнее

[sas]

В тысячах штук ?

<{POST_SNAPBACK}>

Нет,однако и войны не было.

И все же купили, а не подарили им добрые дяди для нападения на СССР

<{POST_SNAPBACK}>

Потому и купили,что нападения не было...

[ВВВ]

Нет,однако и войны не было.

Так о том и речь И нам в таких условиях вовсе не требуется форсировать производство танков.

[sanitareugen]

Угу. Не надо производства танков. Достаточно сделать одну Машину Времени... Или хотя бы хрустальный шар. Для гадания. И чтобы гарантировали, что наши действия, основанные на точном знании Будущего, его, это самое Будущее, не изменят...

[ВВВ]

Нет. Не надо передергивать И соответствено не надо приписывать мне то что я не говорил

А говорил я - И нам в таких условиях вовсе не требуется форсировать производство танков

[Лин]

И нам в таких условиях вовсе не требуется форсировать производство танков

<{POST_SNAPBACK}>

А его кто-то форсировал? А уж если бы их еще и списывали вовремя...

[sanitareugen]

А его не форсировали, а производили в недостаточных количествах. Поэтому вместо списания изношенных, устаревших и неудачных сберегали их. Поскольку лучше плохой танк, чем полное его отсутствие.

[ВВВ]

А его не форсировали, а производили в недостаточных количествах. Поэтому вместо списания изношенных, устаревших и неудачных сберегали их. Поскольку лучше плохой танк, чем полное его отсутствие.

А хороший - лучше чем плохой (для военных). А производству - ему в принципе до фонаря. Ежели оплачивают плохой - можно и плохой делать.

Но с професиональной армией такой номер не пройдет. Придеться учиться делать хорошие.

[sas]

А производству - ему в принципе до фонаря.

<{POST_SNAPBACK}>

Естественно, до фонаря-что может делать,то и делает. Выше головы не прыгнешь...

.

Но с професиональной армией такой номер не пройдет.

<{POST_SNAPBACK}>

На пофессиональную армию денег нет.

Придеться учиться делать хорошие.

<{POST_SNAPBACK}>

Придется остаться вообще без танков.

[ВВВ]

Естественно, до фонаря-что может делать,то и делает. Выше головы не прыгнешь...

Так и головы й всех разные Что не смогли одни - у других может и получиться.

На пофессиональную армию денег нет.

Так она подешевше встанет чем енто ополчение :blink:

Придется остаться вообще без танков.

Попервой - их можно у злых дядей купить :offtopic: Они нам завсегда продавали. К стати можно договориться и совмесном производстве и все такое :offtopic:

[Лин]

Попервой - их можно у злых дядей купить smile.gif Они нам завсегда продавали.

<{POST_SNAPBACK}>

У нас грошей нема вообще то, на купить. Вот лицензии/совместное производство... Впрочем это практически РИ. Т-26/БТ...

Так она подешевше встанет чем енто ополчение

<{POST_SNAPBACK}>

Чем это дешевле? Вам еще и солдатам платить надо, а не только комсоставу.

о с професиональной армией такой номер не пройдет. Придеться учиться делать хорошие.

<{POST_SNAPBACK}>

Наивный...

[sas]

Что не смогли одни - у других может и получиться.

<{POST_SNAPBACK}>

Прыгнуть выше головы еще пока ни у кого не получалось.

Попервой - их можно у злых дядей купить

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. Вы предлагаете свое танковое производство не развивать вообще?

[ВВВ]

Прыгнуть выше головы еще пока ни у кого не получалось.

Так мы не о прыжках все же говорим

Т.е. Вы предлагаете свое танковое производство не развивать вообще?

Отнюдь. На первом этапе для оснащения проф армии закупить те же Виккерсы. Одновременно их осваивать.

Плюсы - войска получают нормальную технику (по надежности) и учатся на ней. Соответственно и от промышленности принимают не абы что, а то что нормально работает.

Туточки вот ведь какое дело. Сразу тот виккерс мы может и не освоим. Пусть наш Т-26 будет потяжелей, потихоходнее так как мотор послабее - но вот ресурс у него будет ничуть не меньше фирменного.

Соответственно и промышленность приучается к тому что брак у нее никто покупать не будет, пусть хоть на нем броня наклонная да дуло самое толстое :blink:

[sas]

Так мы не о прыжках все же говорим

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз о них, родимых.

На первом этапе для оснащения проф армии закупить те же Виккерсы.

<{POST_SNAPBACK}>

Сколько?

Соответственно и от промышленности принимают не абы что, а то что нормально работает.

<{POST_SNAPBACK}>

От промышленности принимают то,на что эта промышленность способна.

Туточки вот ведь какое дело. Сразу тот виккерс мы может и не освоим.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот отсюда, коллега и надобно начинать...

Пусть наш Т-26 будет потяжелей, потихоходнее

<{POST_SNAPBACK}>

Еще тихоходнее?

так как мотор послабее

<{POST_SNAPBACK}>

Так не факт,что от этого он надежнее будет, мотор-то...

Соответственно и промышленность приучается к тому что брак у нее никто покупать не будет, пусть хоть на нем броня наклонная да дуло самое толстое

<{POST_SNAPBACK}>

Соответственно, СССР останется без танков.

[ВВВ]

Соответственно, СССР останется без танков.

В общем смысл ваших утверждений - на территории СССР проживали такие козлы, что при любых усилиях и стараниях качественную продукцию они делать просто не в состоянии. Низшая раса - что с нее взять

Я придерживаюсь несколько иного мнения :blink:

[SergeyM]

что при любых усилиях и стараниях качественную продукцию они делать просто не в состоянии.

<{POST_SNAPBACK}>

критерий цена-качество....что лучче-один супер пупер ТГ или полсотни Т-26?

[Curioz]

в августе требовал и линию керзона и сокращение польскоц армии

<{POST_SNAPBACK}>

Согласитесь - начиная войну, поляки знать не могли, что там Ленин в августе потребует. И в любом случае результаты оценивают "положение до - положение после". А не "положение в произвольной средней точке - положение после"...

будет один -от моря до моря

<{POST_SNAPBACK}>

От моря до моря в любом случае не выйдет, это ещё Свечин писал - польско-румынский стык + Полесье. Будет как минимум три отдельных фронта. Прибалтика выносится ещё до завершения мобилизации. Финны? Не знаю. В любом случае фронтов меньше, чем в 1920, при гораздо более спокойном тылу...

СССР, который по-Вашему "выиграть не может"...

<{POST_SNAPBACK}>

Один против всех не может. А лимитрофы не могут выиграть у него. Им людей не хватит.

однако и войны не было

<{POST_SNAPBACK}>

Когда война начнётся, поздно будет пить Боржоми. Собственно это показал реал. Все 1930-е лимитрофы почему-то не почивали на лаврах, а сцепив зубы пытались построить танки. Но пришёл 1939 и пришлось воевать чем есть, а не чем пришлют...

[sas]

Один против всех не может.

<{POST_SNAPBACK}>

Так и против "не всех" тоже не может...

Цитата(sas @ 7.10.2008, 19:27)

однако и войны не было

<{POST_SNAPBACK}>

это вообще-то не я писал.

[Curioz]

против "не всех" тоже не может

<{POST_SNAPBACK}>

Против всех лимитрофов при активной (посылка войск) поддержке великих европейских держав и Японии - это "не всех"? Кстати в "Будущей войне" такой вариант упомянут.

это вообще-то не я писал

<{POST_SNAPBACK}>

Вы-вы, смотрите дату-время поста...

[sas]

Вы-вы, смотрите дату-время поста...

<{POST_SNAPBACK}>

А, Вы об этом..Неужели война приключилась с СССР? Или еще с кем?

Против всех лимитрофов при активной (посылка войск) поддержке великих европейских держав и Японии - это "не всех"?

<{POST_SNAPBACK}>

Нет.

[SergeyM]

И в любом случае результаты оценивают "положение до - положение после".

<{POST_SNAPBACK}>

до войны цартсво польское входило в россйискую империю.

Прибалтика выносится ещё до завершения мобилизации.

<{POST_SNAPBACK}>

правда? одной кадровой дивизией ленво?

Финны? Не знаю.

<{POST_SNAPBACK}>

почему нет? свои 9 дивизий они выставят....

[Граф Цеппелин]

критерий цена-качество....что лучче-один супер пупер ТГ или полсотни Т-26?

Ну, вообще-то ТГ с его 45-миллимтеровым лобовиком и 24-миллимтеровым бортом был бы неуязвим для Т-26 на дистанциях до 100 метров... А вот 76,2 миллимтеровая пушка ТГ с полуавтоматическим заряжанием вырубала бы Т-26 на безопасной дистанции.

Так что надо еще посмотреть, выгоднее - 1 ТГ, или 25 Т-26!

:rolleyes:

[sas]

Так что надо еще посмотреть, выгоднее - 1 ТГ, или 25 Т-26!

<{POST_SNAPBACK}>

25 Т-26,коллега.

[Граф Цеппелин]

25 Т-26,коллега.

Каких? Если двухбашенных пулеметных, а впереди какая-нибудь приятная вещь с пушкой (да хоть Ft-17) честно говоря ТГ-1 явно лучше. У него хоть пушка лучшая в мире и броня мощная!

Кстати, вооружение у него было лучшим в мире!

:rolleyes:

[SergeyM]

А вот 76,2 миллимтеровая пушка ТГ с полуавтоматическим заряжанием вырубала бы Т-26 на безопасной дистанции.

<{POST_SNAPBACK}>

одна беда-вращающуюся баню для нее не сделали и наводиьь ее придется по самолетному...

Кстати, вооружение у него было лучшим в мире!

<{POST_SNAPBACK}>

и цена лучшая в мире.... аж 2 миллиона рублей....

[Граф Цеппелин]

одна беда-вращающуюся баню для нее не сделали и наводиьь ее придется по самолетному...

Башню сделали, но погон был деформирован при изготовлении.

и цена лучшая в мире.... аж 2 миллиона рублей....

1,2. Кто бы спорил - дорого! Но честно говоря - все-таки от 2000-3000 ТГ-1 в 1941 было бы больше пользы, чем от 10.000 Т-26. Все-таки ТГ-1 с его длинноствольным 75-миллиметровым орудием и надежной ходовой частью был бы получше против Т-2 и Т-3!

:rolleyes: